Сообщений в теме: 162

[One more]

Alxhom

под пользованием понимаю получение дивидендов...

А тебя не смущает, что в ЗР дивы и пользование разделены?

[Alxhom]

А тебя не смущает, что в ЗР дивы и пользование разделены?

меня вобще оно смущает в 27-м... отсюда все непонятки и есть...
danko прав... учитываются только на счете залогодателя... это я попутал как раз из-за этой формы залогового... там же сертификаты...

Вы мне скажите, пользователи, каким образом залогодержатель попадет в список лиц, имеющих право на участие в общем собрании...

[пани Лиза]

Alxhom

под пользованием понимаю получение дивидендов...

Там для дивидендов отдельное поле для проставления галочек...

Сообщение отредактировал Елизавета: 10 June 2005 - 19:02

[danko]

Alxhom

Вы мне скажите, пользователи, каким образом залогодержатель попадет в список лиц, имеющих право на участие в общем собрании...

Вот-вот... Доверку разве взять безотзывную))))

[One more]

Alxhom

Вы мне скажите, пользователи, каким образом залогодержатель попадет в список лиц, имеющих право на участие в общем собрании...

Ща подумаю, вариант использования по аналогии п. 2-12 17/пс тебя конечно не устроит....

[пани Лиза]

danko

Но если списать акции со счета залогодателя и зачислить их на время действия договора залога на счет залогодержателя то что получится? Правильно, переход права собственности

Почему именно переход права собственности?... извините, не пойму логику
Добавлено @ 17:02
danko

Доверку разве взять безотзывную))))

Безотзывных, мне кажется, не бывает.

[Alxhom]

Ща подумаю, вариант использования по аналогии п. 2-12 17/пс тебя конечно не устроит....

не, не устроит...

[One more]

Alxhom
Кстати, а почему тебя смущает этот вопрос?
Так и попадет, как и акционер, лицсчет у него есть, отметка о праве голоса есть...

[пани Лиза]

One more

Кстати, а почему тебя смущает этот вопрос?
Так и попадет, как и акционер, лицсчет у него есть, отметка о праве голоса есть...

Да вот... мне тоже подумалось... регистратор то на основании залогового распоряжения знает, у кого "право пользования"...

[Alxhom]

Так и попадет, как и акционер, лицсчет у него есть, отметка о праве голоса есть...

счет-то у него есть, но там акций нет... где у него отметка? тама нету места для отметки...

[пани Лиза]

Alxhom

где у него отметка? тама нету места для отметки...

в залоговом рапоряжении отметка... не пойдет?

[Alxhom]

регистратор то на основании залогового распоряжения знает, у кого "право пользования"...

распоряжение кладется в долгий ящик и при подготовке списка в процессе не участвует...

[пани Лиза]

ЗЫ: Я уже начала мучить неюристов... практиков... из бэкофисов... так вот говорят, что якобы не попадают залогодержатели в список лиц, имеющих право... голосуют только на основании доверенности...
Мда... меня это не устраивает...

Сообщение отредактировал Елизавета: 10 June 2005 - 19:17

[One more]

Alxhom

счет-то у него есть, но там акций нет

согласен, но посмотри, регистратор смотрит счет залогодателя, там сведения об обременении ЦБ, смотрит условия обременения, ага право голоса у залогодержателя - в список лиц, значит.

[Alxhom]

Мда... меня это не устраивает...

ну звиняйте, батьку, бананив нема...
Добавлено @ 17:22
One more

право голоса у залогодержателя

не передергивай... там право пользования... этот вопрос и решаем...
вот еще:

-В список акционеров, имеющих право на участие в общем собрании, включаются:
(абзац введен Постановлением ФКЦБ РФ от 20.04.98 N 8)
- акционеры - владельцы обыкновенных акций общества;
(абзац введен Постановлением ФКЦБ РФ от 20.04.98 N 8)
- акционеры - владельцы привилегированных акций общества определенного типа, предоставляющих в соответствии с его уставом право голоса;
(абзац введен Постановлением ФКЦБ РФ от 20.04.98 N 8)
- акционеры - владельцы привилегированных акций общества определенного типа, размер дивиденда по которым определен в уставе общества (за исключением кумулятивных привилегированных акций общества), в случае, если на последнем годовом общем собрании акционеров общества (независимо от основания) не было принято решение о выплате дивидендов по привилегированным акциям этого типа или было принято решение о неполной выплате дивидендов по привилегированным акциям этого типа;
(абзац введен Постановлением ФКЦБ РФ от 20.04.98 N 8)
- акционеры - владельцы кумулятивных привилегированных акций общества определенного типа, в случае, если на последнем годовом общем собрании акционеров, на котором в соответствии с уставом должно было быть принято решение о выплате по этим акциям накопленных дивидендов, такое решение (независимо от основания) не было принято или было принято решение о неполной выплате накопленных дивидендов;
(абзац введен Постановлением ФКЦБ РФ от 20.04.98 N 8)
- акционеры - владельцы привилегированных акций общества, в случае, если в повестку дня этого общего собрания акционеров общества включен вопрос о реорганизации или ликвидации общества;
(абзац введен Постановлением ФКЦБ РФ от 20.04.98 N 8)
- акционеры - владельцы привилегированных акций общества определенного типа, в случае, если в повестку дня этого общего собрания акционеров общества включен вопрос о внесении в устав общества изменений или дополнений, ограничивающих права акционеров - владельцев этого типа привилегированных акций;
(абзац введен Постановлением ФКЦБ РФ от 20.04.98 N 8)
- иные лица, предусмотренные законодательством Российской Федерации.

иные лица, по мойму не катят... если б катили, было б иные лица в случаях, предусмотренных законодательством, а это скорее про всякие золотые акции речь... про чинуш то бишь...

Сообщение отредактировал Alxhom: 10 June 2005 - 19:23

[пани Лиза]

Alxhom

бананив нема...

Совсем? Может быть придумаем все же правовую возможность засунуть залогодержателя в список?

[Alxhom]

Может быть придумаем все же правовую возможность засунуть залогодержателя в список?

Пан Оне Море вон придумал, а я нисагласин (с)

[One more]

Елизавета

Может быть придумаем все же правовую возможность засунуть залогодержателя в список?

А что, право голоса он передать согласен, а доверу выдать никак?
У него раздвоение воли?
Добавлено @ 17:26
Alxhom

Пан Оне Море вон придумал

Да ничего я не придумываю, как только мне популярно объяснят, что есть право пользования ЦБ минус доход по ЦБ, сразу передумаю

[пани Лиза]

One more

А что, право голоса он передать согласен, а доверу выдать никак?
У него раздвоение воли?

Выдать - согласен. Только доверенность можно отменить в любое время, так? А это мне не подходит ...
Добавлено @ 17:28
One more

что есть право пользования ЦБ минус доход по ЦБ

право на получение документов и информации ... шучу... мне самой бы хотелось, чтоб пользование БЦБ (раз уж она бездокументарная ) заключалось именно в реализации права на управление делами общества...

[vbif]

Елизавета

Может быть придумаем все же правовую возможность засунуть залогодержателя в список

в список не получится...точно...
голосование залогодержателя в нашем праве можно организовать исключительно через соглашение с залогодателем по которому последнего напрягают безумными щтрафами и риском требования о досрочном исполнении обеспеченного залогом обязательства....

[One more]

А вот исчо я занудный вопрос задам.
Alxhom
право на получение дивов ты вроде не оспариваешь, так?
А теперь скажи, как он в список на получение дивов попадет?
Добавлено @ 17:35
vbif

голосование залогодержателя в нашем праве можно организовать исключительно через соглашение с залогодателем по которому последнего напрягают безумными щтрафами и риском требования о досрочном исполнении обеспеченного залогом обязательства....

ну это больше на шантаж похоже.
А почему нельзя голосовать, по-твоему?

[Alxhom]

право на получение дивов ты вроде не оспариваешь, так?

а вот фиг... я уже склонен передумать...
что-то мне 27 постановление все больше напоминает 276 приказ...

[пани Лиза]

Гаспада... думается мне, что пора огласить задачу целиком ...

Обеспечить залогодержателя правом голосовать мне пришла мысль в голову не просто так...
Между АО Х и организацией У есть сделка... какая - не вважно в данном случае... В целях оспечения интересов У по сделке (не скажу в качестве меры обеспечения обязательства - язык не поворачивается ) этой У передали полномочия ЕИО Х (как управляющей организации)... это все не я придумала, это исходные условия задачи...
Я полагаю, что передачей полномочий ЕИО пытаются обеспечить невозможность отчуждения имущества Х, затруднить оспаривание сделки со стороны Х и т.п. и т.д. ... Но полномочия управляющей организации можно прекратить в любое время, так? Следовательно, надо как то обеспечить невозможность принятия такого решения общим собранием Х...
Залог акций не подходит ... ну или под сомнением...
Что то еще можно придумать?

Сообщение отредактировал Елизавета: 10 June 2005 - 19:45

[vbif]

А почему нельзя голосовать, по-твоему?

One more
птому что мне лично (насколько я это помню) не известна конструкция позволяющая включить залогодержателя в список лиц...
посему делается это через доверенность на голосование полученную от залогодателя и соотвествующие условия договора позволяющие залогодержателю быть уверенным в том что доверенность не будет отозвана и что залогодатель не "умолчит" о предстоящем корпаративном событии...
это ИМХО...
мы как то рубились по этому поводу по моему с Евгением...
можно поискать тему...вынужден признать что он там был более близок к истине нежели ваш покорный слуга отстаивающий как раз в то время интересы залогодержателя и посему выдающий желаемое за действительное....

[пани Лиза]

vbif

можно поискать тему...

А ключевые слова какие нить помните? И Евгений - ник русскими буквами или латинскими... а то на конфе два Евгения как минимум...