Перейти к содержимому






- - - - -

задолженность по алиментам


Сообщений в теме: 103

#26 constal

constal
  • Новенький
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2016 - 14:33

Поэтому для проформы пишу ходатайство о передаче по подсудности на шару: удовлетворят - хорошо, не удовлетворят хреново, но ладно: придется поездить.

 

Я уже отправил вчера вечером такое ходатайство.

И прочитав ваше сообщение засомневался - факт отправки этого ходатайства требует моего присутствия в суде?

Меня уверили, что нет.

Читая Ваш пост, я однако вижу что ехать придется...

Значит ехать в Ярославль обязательно?


  • 0

#27 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2016 - 15:38

Не только обязательно, а просто необходимо. Вплоть до того, что если не будут отпускать купить больничный на три дня.  И надо прямо завтра (или сегодня) взять в паспортном столе справку о регистрации по форме 9. Почему приняли к производству именно в том суде - вопрос...ответ на него есть в иске и приложены к нему документах...


  • 0

#28 constal

constal
  • Новенький
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2016 - 15:54

mrsmit,

Справку я уже взял. Вчера отправил вместе с ходатайством и выпиской из домовой книги.

Из иска и документов приложенных к нему, можно сделать однозначный вывод, что я живу в Ярославле, а работаю в Москве... 

Т.е. там "упорно" фиксируется, что мне все отправляли на Ярославский адрес и получали деньги из Москвы, со сканами платежек.

 

Видна позиция, которой четко придерживаются.

 

mrsmit,

я Вам написал в личку. Не посмотрите?


  • 0

#29 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2016 - 16:49

Я уже ответил. 

 

Прослеживается та же система: "раз приняли, значит подсудность соблюдена" Поэтому и надо участвовать в заседании: если ходатайство по передаче по подсудности отклонят, то рассмотрение дела продолжиться  и в том же заседании и окончиться, а окончиться оно не должно...


  • 0

#30 Gwendalyn

Gwendalyn

    harridan

  • молодожён
  • 981 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2016 - 21:11

Иначе говоря, от обязанности платить алименты нельзя откупиться.

как бы не совсем так -  ч.2 ст. 104

другое дело, что constal не заключил соглашение, а просто, похоже,  подарил квартиру. 

 

 

Хотя бывшая жена теперь совершенно точно знает мою прописку.

 

Вы ее уведомляли об этом письменно заказным/ценным письмом/телеграммой с уведомлением?

Откуда она знает/должна знать вашу "прописку"? Вернее, должна была ее знать в период, когда вы задерживали алименты?

Просто потому, что вы ей сболтнули по телефону, что теперь живете в Москве?


Сообщение отредактировал Gwendalyn: 01 April 2016 - 21:24

  • 0

#31 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4426 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2016 - 21:17

другое дело, что constal не заключил соглашение, а просто, похоже,  подарил квартиру. 

о том и речь


  • 0

#32 constal

constal
  • Новенький
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2016 - 17:34

Gwendalyn,

1. Был договор в простой письменной форме, я его к сожалению не могу найти.

И в рамках этого договора я по-моему оформил доверенность на бывшую жену.

Но точно я ничего уже не помню...

рою архивы, может что и найду

 

2. В октябре 15 года (когда пришел исп. лист) было официальное письмо с моей работы в адрес ФССП, в котором было указано, время и место работы, должность, мой телефон и адрес по прописке.

И информация о том что я уведомлен о том, что на меня заведено исп. производство.

Этого не достаточно? 

То что я живу в Москве, она знала прекрасно - в 2004 году вскоре после развода она ко мне приезжала пару раз. Один раз с сыном.


Сообщение отредактировал constal: 02 April 2016 - 17:36

  • 0

#33 Gwendalyn

Gwendalyn

    harridan

  • молодожён
  • 981 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2016 - 13:06

было официальное письмо с моей работы в адрес ФССП

 

И как давно ваша жена стала судебным приставом, ведущим ваше ИП?


в 2004 году вскоре после развода она ко мне приезжала пару раз. Один раз с сыном.

Для форума antiwoman это, конечно, мощный аргумент. Там проникнутся. А вот для суда, боюсь, что не пройдет. 


  • 1

#34 constal

constal
  • Новенький
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2016 - 23:30

Gwendalyn,

Спасибо за Ваши бесценные комментарии.

Я и без Вас теперь знаю, что правосудие в данной области, в нашей стране отправляется методом от противного: т.е. для начала докажи, что ты не виноват. А априори ты виноват всегда.

 

Что-нибудь конструктивное можете предложить?


  • 0

#35 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4426 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2016 - 10:16

Что-нибудь конструктивное можете предложить?

Сходите с документами на консультацию к юристу или наймите юриста.


  • 0

#36 MariSPb

MariSPb
  • продвинутый
  • 861 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2016 - 13:00

Теперь наложим это на мою ситуацию: 1. В деньгах бывшая жена явно не нуждалась. сужу по тому, что в течении пяти лет она не проявила никакой активности по розыску меня, как источника средств к существованию, Т.е. средства к оному существованию у нее были. Может квартиру мою сдавала - она жила у родителей. 2. Имея юридическое образование, юридический опыт и зная как все устроено в нашей юр. системе, она спокойно могла положить мои деньги в Банк "Пристав и Ко", под годовой процент составляющий 183 % годовых. В обычном банке, напомню, этот процент всего лишь 10% годовых. 5. По истечении 5 лет потребовать возврата суммы вклада + набежавшие проценты на основании этих умозаключений сделать вывод о том, что она не нуждалась - нельзя.

 
 
Наоборот, она нуждалась в алиментах и поэтому предъявила исполнительный документ приставам. Еще пять лет назад. и все эти годы ждала, пока приставы найдут Вас,а жила на заемные средства, которые надеется теперь отдать.

1. Был договор в простой письменной форме, я его к сожалению не могу найти. И в рамках этого договора я по-моему оформил доверенность на бывшую жену. Но точно я ничего уже не помню... рою архивы, может что и найду

Можете не искать. Этот договор не имеет никакого отношения к обязанности платить алименты.. Подарок надо было оформлять нотариальным алиментным соглашением. и только. А так - ну подарили  и подарили. при чем тут алименты?
 
 ИМХО - не вижу как вам доказать отсутствие вины в несодержании ребенка. На мой взгляд, более перспективно подумать над тем, что ребенок уже совершеннолетний и нет ли тут возможно упереть на то, что это он должен быть истцом, а не БЖ. Ну и договоариваться с ребенком, чтобы не взыскивал неустойку

Сообщение отредактировал MariSPb: 05 April 2016 - 13:03

  • 0

#37 Gwendalyn

Gwendalyn

    harridan

  • молодожён
  • 981 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2016 - 13:23

Спасибо за Ваши бесценные комментарии.

 

Здесь принято, что за бесценные комментарии залетным неюристам, залетные неюристы идут на любой благотворительный сайт, где собирают деньги на лечение детей, перечисляют некоторую сумму любому ребенку по своему выбору, а затем выкладывают подтверждающий документ в тему. Так делают те, кто уважает себя, и пришли за помощью, а не за халявой.

 

Я и без Вас теперь знаю, что правосудие в данной области, в нашей стране отправляется методом от противного: т.е. для начала докажи, что ты не виноват

 

Именно так. Презумпция невиновности существует  в уголовном и большей частью в административной праве. Гражданское право придерживается принципа презумпции вины в отношении разрешения  споров о неисполнении  обязательств. Причем этот принцип принят не только в нашей стране, и его истоки отходят к римскому праву. 

Вы что-то имеете против?

 

 

Что-нибудь конструктивное можете предложить?

 

Конструктивное я вам уже предложила. Но вы предпочли не заметить.

Отзыв на иск за вас тут писать не будут.


Сообщение отредактировал Gwendalyn: 05 April 2016 - 13:27

  • 0

#38 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2016 - 22:10

Я так чувствую, надо тут дать комментарии.

 

Наоборот, она нуждалась в алиментах и поэтому предъявила исполнительный документ приставам. Еще пять лет назад. и все эти годы ждала, пока приставы найдут Вас

Что то не похоже, что нуждалась, ибо в момент развода о алиментах ни слова не было сказано и претензий тоже никаких не было. Когда оформляли квартиру и делили имущество - тоже никто о алиментах не заикнулся...Прошло шесть лет и тут надобность в алиментах возникла...А автор не ясновидящий, чтобы понимать что у этой бабы в башке, тем более, если живет в другом городе...


Гражданское право придерживается принципа презумпции вины в отношении разрешения  споров о неисполнении  обязательств.

Все бы ничего, только вопрос стоял не об исполнении обязательства, а о наказании за неисполнение обязательства...Получается, что, наказывая за уголовное или административное правонарушение, мы учитываем презумпцию невиновности, а при наказании за экономическое правонарушение - нет?!!


а затем выкладывают подтверждающий документ в тему.

Что то я таких документов не видел...может плохо смотрел...


  • -1

#39 MariSPb

MariSPb
  • продвинутый
  • 861 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 April 2016 - 00:49

Что то не похоже, что нуждалась, ибо в момент развода о алиментах ни слова не было сказано и претензий тоже никаких .
не было. Когда оформляли квартиру и делили имущество - тоже никто о алиментах не заикнулся...Прошло шесть лет и тут надобность в алиментах возникла...А автор не ясновидящий, чтобы понимать что у этой бабы в башке, тем более, если живет в другом городе.

ну и какую даст оценку суд этой трактовке? С учетом того, что исполнительный лист был предъявлен приставам? Вот с даты предъявления и будет считаться, что она зануждалась и появится вина плательщика в том, что он алименты не платил.
  • 0

#40 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 April 2016 - 02:12

ну и какую даст оценку суд этой трактовке? С учетом того, что исполнительный лист был предъявлен приставам?

А приставы этот самый лист Должнику под роспись предъявили?


Вот с даты предъявления и будет считаться, что она зануждалась и появится вина плательщика в том, что он алименты не платил.

А если Должник и знать не знал, что есть решение суда и есть тот самый лист?!!Тоже виноват?!!


И потом вот так неожиданно не бывает: сначала было не нужно, потом сразу стало нужно...Да мало ли что ей в голову взбредет...равноправие сторон в процессе подразумевает, что другая сторона ДОЛЖНА знать о намерениях первой стороны. И если она об этих намерениях не знает, то и ответственности за не удовлетворение этих намерений нести не должна...


И потом дама прекрасно могла быть осведомлена по крайней мере о месте работы Должника: в процессе развода он был опрошен судом района по месту жительства и эти данные есть в материалах дела о разводе, где Взыскательница была стороной...Так что могла знать, могла информировать приставов, приставы могли отправить постановление по мету жительства Должника в Москве, но Взыскательница эти данные скрыла, злоупотребив правом...


  • 0

#41 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60375 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 April 2016 - 09:52

А приставы этот самый лист Должнику под роспись предъявили?

 

давно должникам исполнительный лист предъявляют?

 

А если Должник и знать не знал, что есть решение суда и есть тот самый лист?!!Тоже виноват?!!

 

а обязательность судебного акта от этого как-то зависит?

 

 

И потом дама прекрасно могла быть осведомлена по крайней мере о месте работы Должника: в процессе развода он был опрошен судом района по месту жительства и эти данные есть в материалах дела о разводе, где Взыскательница была стороной...Так что могла знать, могла информировать приставов

 

НЕ была обязана этого делать. Это дело приставов искать доходы и имущество должника.


  • 0

#42 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4426 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 April 2016 - 10:06

Я так чувствую, надо тут дать комментарии.

вам лучше не надо.


в процессе развода он был опрошен судом района по месту жительства

потрясающе. Во-первых, расторжение брака осуществляет мировой судья. Во-вторых, нет у него обязанности опрашивать о месте работы.

Все бы ничего, только вопрос стоял не об исполнении обязательства, а о наказании за неисполнение обязательства.

ни о каком наказании вопрос не стоял. 


Сообщение отредактировал qwerty))): 06 April 2016 - 10:08

  • 0

#43 MariSPb

MariSPb
  • продвинутый
  • 861 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 April 2016 - 14:07

А если Должник и знать не знал, что есть решение суда и есть тот самый лист?!!Тоже виноват

а где доказательства содержания ребенка?

И потом вот так неожиданно не бывает: сначала было не нужно, потом сразу стало нужно...Да мало ли что ей в голову взбредет...равноправие сторон в процессе подразумевает, что другая сторона ДОЛЖНА знать о намерениях первой стороны. И если она об этих намерениях не знает, то и ответственности за не удовлетворение этих намерений нести не должна...

как это влияет( я про нуждаемость матери в алиментах) на право ребенка получать содержание от отца?

Сообщение отредактировал MariSPb: 06 April 2016 - 14:08

  • 1

#44 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2016 - 03:34

как это влияет( я про нуждаемость матери в алиментах) на право ребенка получать содержание от отца?

 

Вы наверное тему неправильно прочитали. Речь идет об ВИНЕ родителя в неисполнении решения суда, а не о обязанности его содержать ребенка...Это первое. И еще. Покажите мне место в СК (кроме решения суда) где предписано выдавать содержание ребенку ЕЖЕМЕСЯЧНО?!!


  • 0

#45 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4426 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2016 - 09:01

где предписано выдавать содержание ребенку ЕЖЕМЕСЯЧНО?!!

ежедневно.


  • 1

#46 MariSPb

MariSPb
  • продвинутый
  • 861 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2016 - 12:04

И еще. Покажите мне место в СК (кроме решения суда) где предписано выдавать содержание ребенку ЕЖЕМЕСЯЧНО?!!

в смысле , по соглашению родителей? - как договорятся. Но они же не соблюли нотариальную форму этого соглашения- так с чего полагать, что соглашение было?
А без соглашения родителей о предоставлении содержания нужно руководствоваться тем, что ребенок имеет право на обеспечение своих интересов и потребностей родителями. Родители имеют равные обязанности по отношению к ребенку, поэтому - содержать ребенка нужно постоянно, ежедневно и ежечасно

Сообщение отредактировал MariSPb: 07 April 2016 - 12:13

  • 0

#47 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2016 - 21:29

А без соглашения родителей о предоставлении содержания нужно руководствоваться тем, что ребенок имеет право на обеспечение своих интересов и потребностей родителями. Родители имеют равные обязанности по отношению к ребенку, поэтому - содержать ребенка нужно постоянно, ежедневно и ежечасно

Это все слова...Вы мне норму закона покажите, которая это регламентирует... В смысле сроков...Что содержать нужно именно ежедневном ежечасно.

С соглашением все ясно: договорились об оплате и сроках этой оплаты, с решением тоже: если сами не договорились, суд определил и сумму и срок...А вот как быть, когда один родитель решил, что нужны алименты с другого, а второй и знать об этом не знает: сколько алиментов когда и какой порядок оплаты...


так с чего полагать, что соглашение было?

Так мы наоборот говорим, что не было ни нотариального, ни простого, ни какого!


  • 0

#48 Gwendalyn

Gwendalyn

    harridan

  • молодожён
  • 981 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2016 - 21:48

Что то я таких документов не видел...может плохо смотрел...

 

Так делают те, кто уважает себя, и пришли за помощью, а не за халявой.


  • 0

#49 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4426 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2016 - 22:09

то все слова...Вы мне норму закона покажите, которая это регламентирует

Статья 80. Обязанности родителей по содержанию несовершеннолетних детей
 
1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей.
 

Что содержать нужно именно ежедневном ежечасно.

А что означает слово "содержать"? А означает оно материально обеспечивать удовлетворение его потребностей.


  • 0

#50 Gwendalyn

Gwendalyn

    harridan

  • молодожён
  • 981 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2016 - 22:23

Все бы ничего, только вопрос стоял не об исполнении обязательства, а о наказании за неисполнение обязательства

 

Вы точно юрист?


Сообщение отредактировал Gwendalyn: 07 April 2016 - 22:26

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных