Сообщений в теме: 767

[пани Лиза]

Andy,

Практически такая же ситуация - продана собственная квартира и куплена новая. Оформлена на меня и на дочь.

А где зарегистрирована "бывшая"? С кем ребенок проживает после развода и где?

[Andy]

Елизавета, бывшая в этой квартире не зарегистрирована, имеет в собственности половину квартиры (в результате приватизации), но это, правда, не мешает ей везде говорить, что собственности нет.
Ребенок, после дела об ограничении моих родительских прав, определен проживающим с матерью по месту ее прописки, где и проживает сейчас и ходит в школу по месту проживания.

[defender]

Lawyer-5

при покупке 2-х комн. квартиры с мужа была взята нотариально заверенное заявление о том, что он не будет иметь претензий на эту квартиру.

Заявление натянуть на брачный договор?

"1. Брачным договором супруги вправе изменить установленный законом режим совместной собственности (статья 34 настоящего Кодекса), установить режим совместной, долевой или раздельной собственности на все имущество супругов, на его отдельные виды или на имущество каждого из супругов.
Брачный договор может быть заключен как в отношении имеющегося, так и в отношении будущего имущества супругов."

[пани Лиза]

Ребенок, после дела об ограничении моих родительских прав, определен проживающим с матерью по месту ее прописки, где и проживает сейчас

Andy, а Вы проживаете в приобретенной на Вас с ребенком квартире и хотите, чтобы Ваша "бывшая" не могла на нее претендовать? Если так, то, извините, но я не могу Вам помогать... Желаю успехов вашей "бывшей"!

Заявление натянуть на брачный договор?

defender, хорошо бы, но сомнительно.

[Andy]

Елизавета , а в чем заключается подобный вывод о "непомогании" и желании успехов бывшей? Я, конечно, понимаю, позицию всех женщин, в том числе и адвокатов, судей и прокуроров, что разведенной мамаше с малолетним ребенком нужно оставить ВСЕ и уйти ни с чем, но все же не до такой степени.
Жена вывезла все вещи до раздела и развода, которые пожелала, вплоть до полочек и занавесок, теперь их же и делит, прося оставить вещи мне (которые находятся у нее), а мне же выплатить ей компенсацию; подавала в суд на ограничение моих родительских прав, что вроде как я смотрел порно и жестокие фильмы при ребенке, и посему ребенок теперь практически калека (в итоге заключили мировое, поскольку даже судье уже надоело заниматься этой чушью). Она не работала ни дня нашей совместной жизни, а я пахал как вол на покупку этой квартиры. Она и сейчас не работает, прекрасно поживая на мои алименты. Да, я предлагал купить только ей двухкомнатную квартиру и дать денег на ремонт (дочь, ессно, остается совладелицей этой), но ведь она отказалась, хотя двушка - это поболее, чем 1/4 нынешней.
И Вы полагаете, что я теперь должен остаться с пустой квартирой , 1/4 собственности на нее, а также решением суда о компенсации ей стоимости имущества которое находится у нее же, то есть заплатить за все дважды, и поэтому искренне желаете успехов, ну-ну...все женщины одинаковы...

[kuropatka]

Cornel

новая квартира является общим совместно нажитым имуществом (поскольку приобретена на ден. средства, полученные супругами в браке, хоть и от продажи личного им-ва, принадлежавшего им от брака)

Да, так.

в случае, если оба супруга работали, осуществляют трудовую деятельность, несовершеннолетние дети отсутствуют, у суда не имеется оснований отойти от начала равенства долей

Не так.

Статья 39. Определение долей при разделе общего имущества супругов
2. Суд вправе отступить от начала равенства долей супругов в их общем имуществе исходя из интересов несовершеннолетних детей и (или) исходя из заслуживающего внимания интереса одного из супругов, в частности, ...

Мало ли, вдруг одному из супругов серьезно лечиться надо и т.п.

в) общая совместная собственность (новая квартира) автоматом - пополам.

Соответственно, может быть и не так - по тем же основаниям.

Однако если ничего экстраординарного в жизненной ситуации нет, то делиться будет поровну.

Только вот не забывайте про деление и долгов тоже...

[Wzhik]

Мы продаем нынешнюю квартиру пополам с одновременной покупкой квартиры ей и ребенку, и я отдаю ей все имущество из квартиры. То есть, она не имеет право его забрать, пока не продана квартира и не получены деньги за нее.
Может у кого есть примерный текст такого документа?

Такое соглашение суд вряд ли утвердит.

[Stata]

Если у вас рассматривается дело о разделе имущества супругов, то вам мировое соглашение нужно составлять именно о разделе имущества, то есть возможно вы передаете супруге часть квартиры (явно не 1/4, в связи с тем, что часть доли квартиры является вашей личной собственностью в связи с покупкой на средства, вырученные от продажи личного имущества) и соответственно имущество в квартире.
А вам переходит другая часть квартиры. После регистрации квартиры таким образом вы продаете ее и одновременно можете купить другую квартиру. Указывать, что имущество переходит и ребенку нельзя, в РФ нет общности имущества детей и родителей. Имущество ребенка исключается из раздела.
Что касается продажи квартиры, то принудительно потом продать квартиру невозможно, и супруга должна это понимать, даже если суд утвердит такое незаконное соглашение, у нее могут быть проблемы.
Также Вы не можете по соглашению о разделе имущества супругов решить вопросы продажи доли ребенка. Тем более такая продажа с согласия органа опеки.

[Наталья К]

Квартира, которая принадлежит одному из супругов куплена до брака, т.е. личная собственность. В браке эта квартира продается и на следующий день приобретается другая, цена на 10 тысяч меньше, фактически это был обмен, но оформлено договорами купли-продажи. Может ли один из супргов доказать, что вырученные деньги от продажи квартиры, находящейся в личной собственности, полностью потрачены на покупку другой квартиры, т.е. признать квартиру купленную в браке личной собственностью. Может у кого есть практика по этому вопросу. В поиске была, высказывались мнения, что доказать не возможно, если через расчетный счет денежки не двигались. Это действительно так, или есть шансы, доказать, что квартира куплена на личные средства супруга?

[Аннет_из_Твери]

Шансы есть, но доказывание оч. проблематично - тем более, имеется расхождение в сумме на 10 тысяч... С другой стороны - малая разница в сроках (продажа-покупка). Имеет смысл побороться!

[Наталья К]

Если придусеам такую версию, что деньги от продажи квартиры ушли на гашение долга (муж предприниматель), а на следующий день родители дали денег, хотя бы часть чтобы купить другую квартиру. Наша задача, расшатать версию супруга, внести сомнение в то, что он деньги от продажи направил на покупку новой квартиры.

Имеет смысл побороться!

Не совсем поняла, побороться за доказывание, что это личная собственность? Я на стороне супруга, который как раз и не участвовал в покупке квартиры.

[Наталья К]

Поиск смотрела, поняла, что трудно доказываются дела о признании совместной собственности супругов - личной. У меня дело об определнии долей в квартире. Квартира куплена в браке. Муж подал встречное о признании квартиры личной собственностью, т.к. новая квартира куплена на личные денежные средства, вырученные от продажт своей квартиры. Доказательства - договор купли продажи своей квартиры и договор купли -продажи новой квартиры. Интересно, что это сделано в один день. Говорит, что это был фактически обмен квартир. Новая квартира оформлена на имя жены, есть нотариальное согласие супруга. Доказательств того, что деньги от продажи старой квартиры пошли на покупку новой никаких нет., (кстати цена одинаковая). Я считала, что это он должен обязательно доказывать, например банковские перечисления и прочее, что с достоверностью подтвердит направление денег на покупку новой квартиры, а судья в приватной беседе сказал, что будет достаточно договоров, что они датированы одним числом. Какую версию мне придумать, чтобы выкрутиться? Надо ли супруге доказывать что она участвовала своими денежными средствами в покупке квартиры, как это сделать??? Может у кого нибудь есть практика, скиньте пожалуйста!!!!!!!!!!!!!!!!!

[danko]

укажите, пожалуйста, ваш Email, кину практику.
А ремонт наверняка делали... а улучшения за счет общего имущества...

[Наталья К]

Из практики вижу, что если перечисления шли через банковский счет, то тогда все понятно, доказывается что личная собсивенность. Здесь осложняется тем, что деньги были наличкой и в один день совершены сделки. Как будет выглядеть версия супруги о том, что они накопили деньги на новую квартиру, еще добавила ее мать какую-то часть и они искали в агентстве квартиру. И вдруг мужу нужны были деньги для его бизнеса и он решил продать свою квартиру, а то что сделки в один день совершены, это совпадение. для этого придется наверное мать в суд вести, чтобы подтвердила займ на квартиру. Какие мысли есть? Критикуйте, очень надо.

[Covetnik]

Говорит, что это был фактически обмен квартир.

А свидетели купившее квартиру, что говорят??

[Оличная]

Ситуация вкратце такова:
1. до регистрации брака - у будущего мужа в собственности 1/2 доли в праве собственности на квартиру; у отца будущей жены - энное количество денег.
2. в период брака жена совместно с матерью (женой отца) и родной сестрой получает в наследство от отца эту энную сумму денег (свидетельство о праве на наследство отсутствует по причине нахождения денег дома "в носке") и все трое дают их мужу на покупку второй 1/2 доли в ПС на квартиру. Жена дает свое нотариально удостоверенное согласие на покупку 1/2. Муж единолично подписывает ДКП и получает свидетельство о праве собственности только на свое имя.
В настоящее время мать жены требует выдачи ей 2/3 из тех унаследованных денег (на ctmz и на младшуь дочь - сестру жены). Жена, чтобы расплатиться с матерью желает продать эту 2-комнатную квартиру, мужу купить однокомнатную (что соответствовало бы его добрачному положению), а вырученные деньги отдать матери. Муж не согласен расставаться с 2-комнатной квартирой и согласен расплачиваться со своей тещей постепенно в течение нескольких лет.
Существование денег до свадьбы, их получение семьей жены в наслесдство и их передача мужу для покупки 1/2 квартиры документально не подтверждена.
Что делать жене сейчас и на что рассчитывать при возможном разводе?

Сообщение отредактировал Оличная: 17 September 2004 - 12:44

[Pastic]

Что делать жене сейчас и на что рассчитывать при возможном разводе?

На 1/4 в праве собственности на квартиру. А ее матери - ни на что.

[Оличная]

[

Что делать жене сейчас

а то что при расплате за квартиру муж будет тратить семейный бюджет и ставить семью в материально затрудненное положение - никакого значения сейчас не имеет? Кроме того, жена не согласна на "повторное" приобретение 1/2 квартиры?!
Добавлено @ [mergetime]1095407688[/mergetime]

Существование денег до свадьбы

документально не подтверждена.

Но этому есть подтверждение свидетельскими показаниями и некоторыми документами на квартиру отца жены, деньги от продажи которой и вошли в наследственную массу...

Выручите советом, как жене и ее матери вернуть свои деньги!!!

[Pastic]

Оличная, этот вопрос много раз уже в конференции обсуждался. Деньги - имущество, определенное родовыми признаками и доказать, что определенные деньги пошли на определенную сделку - невозможно в принципе, если не считать случаев расчета через банковскую ячейку. Жена имеет право на 1/4 квартиры, больше расчитывать не на что.

[Оличная]

[
Цитата
Что делать жене сейчас



а то что при расплате за квартиру муж будет тратить семейный бюджет и ставить семью в материально затрудненное положение - никакого значения сейчас не имеет? Кроме того, жена не согласна на "повторное" приобретение 1/2 квартиры?!