Перейти к содержимому






Фотография
* * * * * 4 Голосов

ВЫКУП ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЗЕМЛИ ПОД ЗДАНИЯМИ


Сообщений в теме: 487

#476 sv2321

sv2321
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2021 - 19:20

Постановление Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда от 28 сентября 2015 г. N 18АП-10594/15

 

Отказывая в удовлетворении иска, суд первой инстанции исходил из того, что на момент заключения оспариваемого договора ссуды спорное имущество являлось муниципальной собственностью и собственник в лице уполномоченного органа правомерно им распорядился. Поскольку передача имущества в безвозмездное пользование ответчику не прекращает и не изменяет права истца как арендатора помещения, суд первой инстанции пришел к выводу о том, что оспариваемой сделкой не были нарушены его права и законные интересы.

Повторно рассмотрев дело в порядке статей 268269 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, исследовав имеющиеся в деле доказательства, проверив доводы апелляционной жалобы, судебная коллегия не находит оснований для отмены судебного акта.

 

Вот тут пишут, что могут эти два права быть одновременно. Нет?


  • -1

#477 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17639 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2021 - 19:23

Это Постановление вообще не имеет ничего общего с Вашей ситуацией.


  • 0

#478 grin095

grin095
  • Старожил
  • 2541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2021 - 19:38

В координатах моего мироощущения и два равноценных одновременных пользования разными лицами не может быть, но в нем нет и пользования без владения позволяющего создавать недвижимость
  • 0

#479 sv2321

sv2321
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2021 - 20:15

Это Постановление вообще не имеет ничего общего с Вашей ситуацией.

Не совсем так. Оно не позволяет надеяться на простой и логичный выход из нашей ситуации, который был предложен выше (имею в виду несовместимость второго права с первым). А значит возвращает нас к принципу единства. Впрочем спорить с Вами не стану.


  • -1

#480 sv2321

sv2321
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2021 - 20:28

В координатах моего мироощущения и два равноценных одновременных пользования разными лицами не может быть,

Красиво формулируете. Нельзя с Вами не согласиться. Я тоже думал, что только лес многофункционален.

 

 

но в нем нет и пользования без владения позволяющего создавать недвижимость

Вы имеете в виду цели, указанные в договоре безвозмездного пользования под строительство? 

Можно и более простым вопросом озадачиться  - как умудрился не владеющий собственник (участок застроен и невозвращался из аренды) чего-то передать?


  • -1

#481 grin095

grin095
  • Старожил
  • 2541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2021 - 21:21

Именно!!!
  • 0

#482 sv2321

sv2321
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2021 - 22:36

А как может не владеющий собственник сданного в возмездное владение и пользование помещения передать его в безвозмездное пользование третьему лицу? 


  • 0

#483 sv2321

sv2321
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2021 - 22:56

Вот и ещё аналогичный пример из кассации, безусловно не имеющий никакого отношения к нашей ситуации, но подтверждающий легитимность "второго" договора ссуды. Не признают суды недействительными такие договора при отсутствии нарушения прав арендатора. Нет нарушения прямого запрета закона.

 

Судами установлено и подтверждается материалами дела, что на момент заключения оспариваемого договора имущество, расположенное по адресу: г. Волжский, ул. Чайковского, д. 8, являлось муниципальной собственностью. В связи с чем, собственник муниципального имущества, заключив оспариваемый договор, правомерно распорядился имуществом.

Суды обоснованно указали, что передача здания в безвозмездное пользование прокуратуре не прекращает и не изменяет право истца на аренду части здания.

Судебные инстанции пришли к правомерному выводу о том, что истцом не доказан факт недействительности оспариваемого договора в части, а также, что оспариваемой сделкой нарушены его права и законные интересы. Некоммерческое партнерство "Некоммерческая организация - 2-ая Волжская коллегия адвокатов" не является участником оспариваемой сделки.


  • -1

#484 sv2321

sv2321
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2021 - 23:48

  К чему все эти примеры? И какое отношение они имеют к теме "Выкуп государственной земли под зданием"?

К тому, что само по себе заключение договора безвозмездного пользования имущества, ранее предоставленного в аренду не является ничтожной сделкой.

И таким образом ОМС, судя по всему, имеет возможность препятствовать выкупу арендуемого земельного участка, необходимого для эксплуатации ОН, путём предоставления небольшой части данного ЗУ в безвозмездное пользование и дальнейшей застройки этой ЧЗУ. Что бы освободить его от застройки и и устранить препятствия в приватизации необходимо использовать  не 39.20 ЗК, а доказывать неразрывную связь ЧЗУ и ОН. 

Кому-то это кажется высосанной из пальца проблемой, но имеется масса вариантов, когда занята будет такая ЧЗУ, которая не вполне очевидно связана с ОН. Часть газона к примеру. И убрать с неё к примеру  квадратный метр дороги будет не просто. Пока договор безвозмездного пользования ЗУ выданный застройщику в силе,  -  дорогу самоволкой не признаешь.  

Можно требовать изъятия - но это уже другая тема.


  • -1

#485 sv2321

sv2321
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2021 - 00:41

но в нем нет и пользования без владения позволяющего создавать недвижимость

Здесь ещё один спорный момент имеется. Наверно не для этой темы. Момент возможности владения ЧЗУ одним лицом, при владении всем ЗУ другим. Вы скажете - кто владеет целым, тот владеет любой его частью.  Возможно. Но что есть владение - фактическое господство. Утратив господство над небольшой частью - не утрачиваешь господство над вещью. Однако, тот кто получил господство над частью - владеет ЧЗУ. Вот и выходит, что один считается владельцем целого ЗУ(не утратившим владения из-за потери небольшой части), а другой господствует (владеет) над ЧЗУ. И ЗУ и ЧЗУ - объекты земельных правоотношений.

  Проблема в игре понятиями ЧЗУ и ЗУ. Смотрите - собственник вправе создать и закадастрить ЧЗУ. Это не нарушает ни чьих прав, в том числе арендатора ЗУ, собственника ОН. Если эта ЧЗУ имеет спорно-сложную связь с ОН ( к примеру часть элемента озеленения - газона), то получив эту ЧЗУ в безвозмездное пользование Застройщик, может огородить её и застроить. Не всегда это может своевременно выявить собственник, далеко не всегда. Могу привести примеры - если потребуется. Ну так, и как по Вашему - Застройщик пользовался огороженным ЧЗУ с владением  или без владения ЧЗУ? Конечно застраивая малую часть ЗУ, Застройщик не владел ЗУ. Но ЧЗУ- то он владел. Вот Вам и ситуация, когда всем ЗУ владеет арендатор, а ЧЗУ как объектом земельных отношений владеет и пользуется левый Застройщик. По мне так выдача РНС с предоставлением правоустанавливающего документа на ЧЗУ - бред, но ведь выдают.

Вот и получается результат - действуя на основании законно выданного РНС на ЧЗУ, предоставленном в безвозмездное пользование (имея правоустанавливающий документ на ЧЗУ), Застройщик пользуется и владеет ЧЗУ, создаёт ОН, который законно зарегит.  


  • -1

#486 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17639 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2021 - 00:44

Вы даже не представляете, какую ерунду Вы несёте... 


  • 0

#487 sv2321

sv2321
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2021 - 01:11

Вы даже не представляете, какую ерунду Вы несёте... 

Касаемо Ваших комментариев могу сказать лишь одно. Я уже понял, что узнать Ваше мнение и Вашу позицию с указанием где чушь, а где немного здраво - это недоступно для меня. 

Я рад уже и тому, что  Вы в принципе замечаете меня. Благодарю.


  • 0

#488 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17639 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2021 - 01:16

Я уже понял, что узнать Ваше мнение и Вашу позицию с указанием где чушь, а где немного здраво - это недоступно для меня. 

На это надо потратить несколько часов. При этом, учитывая отсутствие у Вас высшего юридического образования, начинать надо с азов.  Оно мне надо?


И я всё-таки не теряю надежды, что Вы перестанете нарушать Правила, пытаясь получить консультацию на форуме, и обратитесь к юристу в реале.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных