Сообщений в теме: 677

[V.R.I.]

а в чем он состоит, водитель получил травмы при столкновении с пешеходом?

ага и обделался, и теперь каждый раз видя пешеходя обделывается в щтаны

[Concrescere]

regus,В ПОИСК. Кучу практики по этому вопросу выкладывали, то ли тут, то ли в Уголовном.

Например, http://forum.yurclub...8

[Pastic]

Например, http://forum.yurclub...8

спасибо, я помнил, что вроде как я эту практику и подбирал

[Blacbarbara]

Я сама попала в ДТП. На светофоре моей машине в зад прилетела Каи Рио. Он даже не пытался тормозить. Много повреждений у моей машины. Есть протокол об адвинистративном правонарушении, что он нарушил ПДД с него щтраф 500 руб.
Из поврежденией - только машина, ремонт платит страховая.
Я хотела заявить на моральный вред, примерно 30 000 тыс., т.к. теперь вынуждена таскаться по полициям, страховым, сервисным центрам и т.д. с двумя детьми, один из которых инвалид.
Но почитав тему, мое воодушевление пропало . Да я нервничаю, дети тоже, все вместе мы истпытываем нравстенные и физические страдания.
Но стоит ли оно того? В смысле буду я сейчас хродить по врачам, справки собирать, а присудят 5 000 всего? Или тут как повезет.
Понимаю, что прогноза никто не даст, или тут зависит от красноречия и ссылок на обстоятельства?

[Pastic]

Из поврежденией - только машина,

соответственно, никакого морального вреда.

[Blacbarbara]

соответственно, никакого морального вреда.

а как же мои нервы, потраченные на поездки в ГИБДД, страховую, автосервис - ведь по идее, если бы не противоправное поведение водителя Киа, то я бы сидела дома или наслаждалась дачей. А я страдаю, у меня сон нарушился, и т.д.
Пусть я не пострадала физичечки, но ведь психика моя пострадала! Если подтвержить заключением или справкой от психиатра?

[Pastic]

Если подтвержить заключением или справкой от психиатра?

все Ваши страдания вызваны нарушением имущественных прав, а поэтому компенсации не подлежат.

[tpa204]

Вопрос. Дтп сбили женщину 64года,переходящую на зеленый. Много травм сломана височная кость, ключица, нога в 2-х местах. 2месяца не ходит, еще 4 по плану восстанавливаться. Работать вряд ли сможет.Размер морального вреда?навскидку грубо.провинция 100км от Питера город 200тыс. чел. Виновник женщина вряд ли страшно богата.

[Pastic]

Женщину 74 лет сбил мой клиент на нерегулируемом перекрестке, осужден по ч.1 ст. 264 УК РФ. Тяжкий вред, в больнице 3 недели, наступила инвалидность 3-ей группы (однако нет доказательств причинно-следственной связи). Просила миллион, суд взыскал 250 тысяч. Скорей всего будем обжаловать, многовато.

[nereklama]

Pastic, ты меня извини, конечно, я бы на тебя посмотрел когда бы это не дай Бог с тобой или с близкими случилось, многовато было бы 250 тыс. или ты сказал что бы никаких денег не хватит, чтобы возместить тот вред, что причинен.

[Pastic]

ты меня извини, конечно, я бы на тебя посмотрел когда бы это не дай Бог с тобой или с близкими случилось, многовато было бы 250 тыс. или ты сказал что бы никаких денег не хватит, чтобы возместить тот вред, что причинен.

"Многовато" - это значит, что больше чем взыскивается в среднем, и ничего больше это не значит. Мы иск на 150 тысяч признали без вопросов.

[nereklama]

а при чем здесь средняя планка?
окажись ты по ту сторону баррикад тебя бы волновала это средняя планка, которая реальные страдания на самом деле не учитывает, да и учесть не может.
Тебе бы было на нее начхать, потому что свои страдания ты бы оценил много больше, чем эта средняя температура по больнице, выверенная судом.

[Pastic]

а при чем здесь средняя планка? окажись ты по ту сторону баррикад тебя бы волновала это средняя планка, которая реальные страдания на самом деле не учитывает, да и учесть не может. Тебе бы было на нее начхать, потому что свои страдания ты бы оценил много больше, чем эта средняя температура по больнице, выверенная судом.

Не надо смешивать мораль, нравственность, сострадание и РАБОТУ.

[nereklama]

а ты в работе такими принципами не руководствуешься? ведь работа не само по себе, не абстрактна по отношению к жизни.

[Pastic]

а ты в работе такими принципами не руководствуешься?

ни в коем случае. принцип для адвоката один - клиент всегда прав и его интересы выше твоих, моих, общественных и государственных. пределом является только закон - если клиент просит его нарушить, то он неправ.

[nereklama]

Ты подходишь сейчас к вопросу формально, мол, такая концепция изложена в соответствующем законе, а дальше хоть трава не расти.

[Pastic]

Ты подходишь сейчас к вопросу формально, мол, такая концепция изложена в соответствующем законе, а дальше хоть трава не расти.

совершенно верно. моральный облик клиента также не мое дело, как не дело врача моральный облик пациента.

[nereklama]

моральный облик клиента

Спор вышел не поводу собственно клиента, а твоего видения ситуации - с поправкой на совесть, или без нее.
Меня возмутило не то, что ты защищаешь интересы "нехорошего человека" (дело не в нем), а то, что ты сказал о необходимости обжалования, т.е. оспаривания результата в отношении истца в той части, которая говорит не об обычных имущественных правах, а правах нематериальных, ты только представь себя на секундочку на месте терпилы, и выяснится, что решение-то и вправду необоснованное, только необоснованное в отношении тебя, потому что миллион - это самое меньшее ,что можно было бы сделать.

[Pastic]

Спор вышел не поводу собственно клиента, а твоего видения ситуации

я обсуждаю ситуацию только с юридической стороны.

[Concrescere]

Спор вышел не поводу собственно клиента, а твоего видения ситуации

я обсуждаю ситуацию только с юридической стороны.

+1

nereklama, Все верно, клиент же поручил адвокату обжаловать решение, а не адвокат уговорил клиента не соглашаться с решением.

Тем более, что

наступила инвалидность 3-ей группы (однако нет доказательств причинно-следственной связи)

И нам ничего неизвестно о материальном положении причинителя вреда.

[Pastic]

И нам ничего неизвестно о материальном положении причинителя вреда.

увы... мы даже не стали приобщать справку, поскольку официальный доход в 65-70 тысяч в месяц дал бы суду все основания взыскать даже больше 250 тысяч
иждивенцев нет.

[nereklama]

И нам ничего неизвестно о материальном положении причинителя вреда.

Вот опять!
Окажись ты там, тебя бы волновало посильная это ноша для причинителя? или бы ты думал только о том, что он здоров, а ты - нет и что твои страдания никакие деньги не окупят?
Здоровый(!) цинизм должен быть, все понятно, но я 8 лет практикую и не понимаю как можно "механически" работать без поправки на мораль.
Просто не понимаю.

[Concrescere]

официальный доход в 65-70 тысяч в месяц

Всё относительно, может он весь свой выше среднего доход тратит на лекарства...

не понимаю как можно "механически" работать без поправки на мораль

Правильно не понимаете.

Право - это по своей природе инструмент, с помощью которого человечество как раз таки и воплощает в жизнь свои представления о том, что есть лучшее, доброе, справедливое.

Поэтому где-где, а в работе юриста без "облика морале" вообще нельзя обойтись. Достаточно вспомнить нормы, касающиеся судей (а прочие юристы лишь содействуют правосудию, либо прямо участвуя в процессах, либо консультируя и "юридически обеспечивая" с целью недоведения дел до суда).

Сообщение отредактировал Raritet: 05 September 2013 - 21:25

[nereklama]

Мы сейчас не столько о праве как таковом, сколько об отношении к ремеслу.

[Concrescere]

Мы сейчас не столько о праве как таковом, сколько об отношении к ремеслу.

Не вижу того различия, которое Вы видите. Ремесло разве не с "правом как таковым" связано?