С точки зрения ГК брак - это не сделка, а возникновение прав и обязанностей на основании гос. акта ( подпункт 2 п. 1 ст. 8 ГК РФ).
А вот брак с заключением брачного договора имеет двойную природу - см. выше + сделка (подпункт 1 п. 1 ст. 8 ГК РФ).
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 714
#502
Отправлено 23 April 2009 - 14:59
В последние десятилетия брак в социологическом смысле рассматривался в России в основном как “союз между лицами мужского и женского пола, посредствам которого регулируются отношения между полами и определяется положения ребенка в обществе”.В современном отечественной энциклопедической литературе под браком, как правило, семейный союз мужчины и женщины, порождающий их права и обязанности по отношению к друг другу и к детям.
Однако в СК отсутствует определение брака как конкретного юридического факта. Как подчеркивается в современной юридической литературе, отсутствие законодательно установленного определения брака связано с тем, что брак является сложным комплексным социальным явлением, находящийся под действием не только правовых норм, но и этнических, моральных, что ставило бы под сомнение полноту определение брака только с правовых позиций, тем более что “духовные и физические элементы брака, безусловно, не могут регулироваться правом”. Теоретические выводы известных авторов правоведов таких как А. М. Беляковой, Н. В. Орловой,
В. А. Ресянцева о том, что “юридическое определение брака неизбежно было бы не полным, так как не могло бы охватить существенные признаки брака, лежащие за пределами права”.
В юридической литературе высказываются различные точки зрения о понятии брака, его сущности и признаках. В этой связи представляется целесообразным дать сравнительный анализ различных точек зрения на понятие брака.
Например, М. В. Антогольская, исследуя правовые теории брака как договора, как таинства и как института особого рода, приходит к выводу, что “ соглашение о заключении брака по своей правовой природе не отличается от гражданского договора. В той части, в какой оно регулируется правом и порождает правые последствия, является именно сделкой.
Того же мнения придерживаются и другие правоведы, такие как О. А. Хазова, А. М. Нечаев также давая определение брака как добровольного и равноправного союза мужчины и женщины, порождающий между супругами гражданские правоотношения является сделкой.
Однако данное утверждение я считаю не верным. Гражданские правоотношения возникают, изменяются и прекращаются на основании жизненных обстоятельств, которые именуются в теории права юридическими фактами. К юридическим фактам относятся лишь те жизненные обстоятельства, которые признаны нормами права правообразующими, правоизменяющими или правопрекращающими.
Юридическими фактами являются – факты реальной действительности, с которыми действующие законы и иные правовые акты связывают возникновение, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей, т.е. правоотношений. Из чего следует что сделка является юридическим фактом.
Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей. Но кроме сделок гражданские правоотношения могут возникать и из административных актов в силу прямого указания закона (ст. 8 ГК РФ). Заключение брака это не что иное, как акт гражданского состояния, который подлежит обязательной государственной регистрации.[1]
Такие акты являются ненормативными и непосредственно направлены на возникновение гражданских прав и обязанностей у конкретного субъекта – адресата акта. Это иное юридическое значимое действие субъектов, не обладающие признаками сделки. О чем я попытаюсь объяснить ниже.
Основные свои доводы я хочу свести к следующему:
Во-первых, целью заключения брака является не только возникновение брачного правоотношения, но также и создание союза, основанного на любви, уважении и т.д.
Во-вторых, вступая в брак, будущие супруги не могут определять для себя содержание брачного правоотношения, их права и обязанности определены императивными нормами закона, что нетипично для договорных правоотношений. Например, О.С. Иоффе отмечал, что брак возникает на основании юридического акта, совершенного с намерением породить правовые последствия. В этом проявляется сходство брака с гражданской сделкой. Но, тем не менее, социальное содержание и правовые особенности брака в социалистическом обществе, по его мнению, исключали квалификацию брака в качестве одной из разновидностей гражданско-правовых сделок. Сделка имеет юридической целью создание для ее участников конкретных прав и обязанностей. Брак, основанный на любви, а не на своекорыстных имущественных интересах, такой правовой цели не преследует. Целью вступления в брак О.С. Иоффе называл желание получить государственное признание созданного союза, «основа которого — взаимная любовь и уважение — не входит в его юридическое содержанием. Поэтому брак может прекратиться в любое время, как только эта основа будет подорвана, что невозможно в гражданских сделках» Действительно, воля лиц, заключающих брак, направлена на достижение целого ряда последствий, как правовых, так и не правовых. Прежде всего они стремятся приобрести общественный и правовой статус законных супругов, которых государственная регистрация делает их публично достоверными. Статус состояния в браке влечет за собой и приобретение прав и обязанностей супругов. Возникают ли они в силу закона независимо от воли супругов?
По-видимому, нет. Прежде всего если супруги категорически против их возникновения, они могут не регистрировать брак. Заключая брак, они дают согласие на вступление в отношения, большая часть которых ранее была императивно определена законом. Можно ли на этом основании заключить, что брак отличается от договора тем, что договором стороны сами устанавливают для себя содержание правоотношения, а все права и обязанности, вытекающие из брака, уже закреплены в норме закона?
Во-первых, с усилением диспозитивного регулирования и появлением брачных договоров и алиментных соглашений эти возможности значительно расширяются». Само заключение брака как юридический факт не предназначено для конкретизации прав и обязанностей супругов. Из этого факта вытекает только то, что два лица становятся мужем и женой, приобретая новый правовой статус. С помощью брачного договора и алиментного соглашения супруги могут почти полностью изменить свои имущественные отношения. Даже если брачный договор не был заключен данной супружеской парой, супруги не теряют возможности заключить его в будущем. Когда мы говорим, что брак — наиболее полное, общение супругов: материальное, физическое и духовное, то мы предполагаем, что между супругами возникает бесчисленное множество личных отношений, содержание которых они определяют для себя сами. Все эти отношения не регулируются правом, а, значит, и соглашения, устанавливающие их содержание, лежат во внеправовой сфере. Поэтому невозможно сказать, что отношения, возникающие из брака, как в своей юридической, так и в неюридической части, заранее определены законом, в то время как отношения, вытекающие из гражданского договора, определяются этим договором. Напротив, содержание супружеских отношений может варьироваться еще в большей мере, чем содержание других договорных отношений, но изменение этих прав и обязанностей производится не актом вступления в брак, а с помощью специальных юридических актов: брачных договоров и других соглашений между супругами. По моему мнению, все вышесказанное позволяет сделать вывод о том, что соглашение о заключении брака по правовой природе есть не что иное как административный акт. Признание этого факта не принижает этического значения брака. Безусловно, это соглашение играет и внеправовую роль, и в этой части рассматривается вступающими в брак по-разному. В зависимости от своих убеждений они могут расценивать его как клятву перед Богом или как моральное обязательство, или как административный акт. Следует еще раз подчеркнуть, что заключение брака это есть административный акт, т.е. акт гражданского состояния который подлежит обязательной государственной регистрации. Данный акт порождает гражданские правоотношение которые могут возникнуть в будущем, например: совместная собственность, алиментные обязательства, наследственные права и.т.д. Акт гражданского состояния служит лишь основанием для возникновение гражданских прав и обязанностей и не как не подпадает под основные признаки сделки.
Однако в СК отсутствует определение брака как конкретного юридического факта. Как подчеркивается в современной юридической литературе, отсутствие законодательно установленного определения брака связано с тем, что брак является сложным комплексным социальным явлением, находящийся под действием не только правовых норм, но и этнических, моральных, что ставило бы под сомнение полноту определение брака только с правовых позиций, тем более что “духовные и физические элементы брака, безусловно, не могут регулироваться правом”. Теоретические выводы известных авторов правоведов таких как А. М. Беляковой, Н. В. Орловой,
В. А. Ресянцева о том, что “юридическое определение брака неизбежно было бы не полным, так как не могло бы охватить существенные признаки брака, лежащие за пределами права”.
В юридической литературе высказываются различные точки зрения о понятии брака, его сущности и признаках. В этой связи представляется целесообразным дать сравнительный анализ различных точек зрения на понятие брака.
Например, М. В. Антогольская, исследуя правовые теории брака как договора, как таинства и как института особого рода, приходит к выводу, что “ соглашение о заключении брака по своей правовой природе не отличается от гражданского договора. В той части, в какой оно регулируется правом и порождает правые последствия, является именно сделкой.
Того же мнения придерживаются и другие правоведы, такие как О. А. Хазова, А. М. Нечаев также давая определение брака как добровольного и равноправного союза мужчины и женщины, порождающий между супругами гражданские правоотношения является сделкой.
Однако данное утверждение я считаю не верным. Гражданские правоотношения возникают, изменяются и прекращаются на основании жизненных обстоятельств, которые именуются в теории права юридическими фактами. К юридическим фактам относятся лишь те жизненные обстоятельства, которые признаны нормами права правообразующими, правоизменяющими или правопрекращающими.
Юридическими фактами являются – факты реальной действительности, с которыми действующие законы и иные правовые акты связывают возникновение, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей, т.е. правоотношений. Из чего следует что сделка является юридическим фактом.
Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей. Но кроме сделок гражданские правоотношения могут возникать и из административных актов в силу прямого указания закона (ст. 8 ГК РФ). Заключение брака это не что иное, как акт гражданского состояния, который подлежит обязательной государственной регистрации.[1]
Такие акты являются ненормативными и непосредственно направлены на возникновение гражданских прав и обязанностей у конкретного субъекта – адресата акта. Это иное юридическое значимое действие субъектов, не обладающие признаками сделки. О чем я попытаюсь объяснить ниже.
Основные свои доводы я хочу свести к следующему:
Во-первых, целью заключения брака является не только возникновение брачного правоотношения, но также и создание союза, основанного на любви, уважении и т.д.
Во-вторых, вступая в брак, будущие супруги не могут определять для себя содержание брачного правоотношения, их права и обязанности определены императивными нормами закона, что нетипично для договорных правоотношений. Например, О.С. Иоффе отмечал, что брак возникает на основании юридического акта, совершенного с намерением породить правовые последствия. В этом проявляется сходство брака с гражданской сделкой. Но, тем не менее, социальное содержание и правовые особенности брака в социалистическом обществе, по его мнению, исключали квалификацию брака в качестве одной из разновидностей гражданско-правовых сделок. Сделка имеет юридической целью создание для ее участников конкретных прав и обязанностей. Брак, основанный на любви, а не на своекорыстных имущественных интересах, такой правовой цели не преследует. Целью вступления в брак О.С. Иоффе называл желание получить государственное признание созданного союза, «основа которого — взаимная любовь и уважение — не входит в его юридическое содержанием. Поэтому брак может прекратиться в любое время, как только эта основа будет подорвана, что невозможно в гражданских сделках» Действительно, воля лиц, заключающих брак, направлена на достижение целого ряда последствий, как правовых, так и не правовых. Прежде всего они стремятся приобрести общественный и правовой статус законных супругов, которых государственная регистрация делает их публично достоверными. Статус состояния в браке влечет за собой и приобретение прав и обязанностей супругов. Возникают ли они в силу закона независимо от воли супругов?
По-видимому, нет. Прежде всего если супруги категорически против их возникновения, они могут не регистрировать брак. Заключая брак, они дают согласие на вступление в отношения, большая часть которых ранее была императивно определена законом. Можно ли на этом основании заключить, что брак отличается от договора тем, что договором стороны сами устанавливают для себя содержание правоотношения, а все права и обязанности, вытекающие из брака, уже закреплены в норме закона?
Во-первых, с усилением диспозитивного регулирования и появлением брачных договоров и алиментных соглашений эти возможности значительно расширяются». Само заключение брака как юридический факт не предназначено для конкретизации прав и обязанностей супругов. Из этого факта вытекает только то, что два лица становятся мужем и женой, приобретая новый правовой статус. С помощью брачного договора и алиментного соглашения супруги могут почти полностью изменить свои имущественные отношения. Даже если брачный договор не был заключен данной супружеской парой, супруги не теряют возможности заключить его в будущем. Когда мы говорим, что брак — наиболее полное, общение супругов: материальное, физическое и духовное, то мы предполагаем, что между супругами возникает бесчисленное множество личных отношений, содержание которых они определяют для себя сами. Все эти отношения не регулируются правом, а, значит, и соглашения, устанавливающие их содержание, лежат во внеправовой сфере. Поэтому невозможно сказать, что отношения, возникающие из брака, как в своей юридической, так и в неюридической части, заранее определены законом, в то время как отношения, вытекающие из гражданского договора, определяются этим договором. Напротив, содержание супружеских отношений может варьироваться еще в большей мере, чем содержание других договорных отношений, но изменение этих прав и обязанностей производится не актом вступления в брак, а с помощью специальных юридических актов: брачных договоров и других соглашений между супругами. По моему мнению, все вышесказанное позволяет сделать вывод о том, что соглашение о заключении брака по правовой природе есть не что иное как административный акт. Признание этого факта не принижает этического значения брака. Безусловно, это соглашение играет и внеправовую роль, и в этой части рассматривается вступающими в брак по-разному. В зависимости от своих убеждений они могут расценивать его как клятву перед Богом или как моральное обязательство, или как административный акт. Следует еще раз подчеркнуть, что заключение брака это есть административный акт, т.е. акт гражданского состояния который подлежит обязательной государственной регистрации. Данный акт порождает гражданские правоотношение которые могут возникнуть в будущем, например: совместная собственность, алиментные обязательства, наследственные права и.т.д. Акт гражданского состояния служит лишь основанием для возникновение гражданских прав и обязанностей и не как не подпадает под основные признаки сделки.
#503
Отправлено 05 May 2009 - 15:42
TakeOFF
два замечания (остальное будет тавтологией):
не преувеличивайте свободу договора, пан. Вне императивного регулирования договор не столь хорош как вам это кажется.
два замечания (остальное будет тавтологией):
а как же сожительство вне брака? а просто "в гоости к барыне сходить"? - вот там да, любовь, почет и уважение в соместном союзе... кстати - в ряде правопорядках закреплен и "договор о сожительстве" (ФГК например) - так что такие союзы еще как сделки и неправовые инсинуации в таком союзе - не более чем "... беплатное приложение"целью заключения брака является не только возникновение брачного правоотношения, но также и создание союза, основанного на любви, уважении
ну как тут не вспомнить о публичном договоре, договоре присоединения и еще ряде позиций КСюхи по договорам банковского счета и еже с ним в потребительских отношениях...права и обязанности определены императивными нормами закона, что нетипично для договорных правоотношений
не преувеличивайте свободу договора, пан. Вне императивного регулирования договор не столь хорош как вам это кажется.
#504
Отправлено 15 May 2009 - 14:53
Уважаемые коллеги!
не сочтите вопрос за издевательство, но его обсуждение не нашел.
Читаю норм в ГК о сделках. Анализирую Семейный кодекс, и начинаю приходить к выводу, что при заключении брака возникают права и обязанности. Более того, основания признания брака недействительным весьма похожи на основания признания сделок недействительными.
так вот и вопрос - брак - это сделка?
Как бы прозаично не звучало - да!!!))))))
А претензии по браку принимаются в течение срока годности сторон по договору))))))))))
#505
Отправлено 05 June 2009 - 19:58
Selva
и лингво-граматические особенности речи позволяют до абсурда довести любую идею, как бы верной она не была по содержанию)))))А претензии по браку принимаются в течение срока годности сторон по договору
#506
Отправлено 24 November 2009 - 11:36
Забавный вещь вычитал в новом комментарии к Семейному кодексу. Авторы высказывания С.А. Степанов и А.Г. Малинова.
"С формальной, цивилистической позиции вступление гражан в брак - это в том чиле и сделка, порождающая гражданские субъективные права и обязанности. Вместе с тем созадание семьи, рождение и воспитание детей... явления настолько емкие и многогранные, что выходят за рамки не только семейного и гражданского права, но и всего законодательства в целом".
После этого сразу такая ясность в голове относительно правовой природы брака )
"С формальной, цивилистической позиции вступление гражан в брак - это в том чиле и сделка, порождающая гражданские субъективные права и обязанности. Вместе с тем созадание семьи, рождение и воспитание детей... явления настолько емкие и многогранные, что выходят за рамки не только семейного и гражданского права, но и всего законодательства в целом".
После этого сразу такая ясность в голове относительно правовой природы брака )
#507
Отправлено 24 November 2009 - 12:51
mikban
по мне, цитируемый отрывок вовсе не вносит ясность, но лишь вводит новые сомнения
Добавлено немного позже:
кстати, не совсем понимаю такие вот пассажи
) - напротив, не выделяется, полагая, что правовые состояния и сделки (поступки) имеют различное основание классификации, и то, что может быть сделкой, вполне может быть скажем и правовым состоянием...
по мне, цитируемый отрывок вовсе не вносит ясность, но лишь вводит новые сомнения
Добавлено немного позже:
кстати, не совсем понимаю такие вот пассажи
ибо если речь вести ов том чиле и сделка
то вступление в брак может быть отнесено к одному из юрфактов: сделке, поступку. притом сам брак - является правовым состоянием, которое как юрфакт одними авторами (Малиновский) выделяется в самостоятельную группу юрфактов, другими (Латыевформальной, цивилистической позиции
) - напротив, не выделяется, полагая, что правовые состояния и сделки (поступки) имеют различное основание классификации, и то, что может быть сделкой, вполне может быть скажем и правовым состоянием...
#508
Отправлено 24 November 2009 - 13:52
Немного не так. Правовое состояние лишь характеризуется состоянием гражданским. А характеристика состояния - в акте ГС.сам брак - является правовым состоянием
#509
Отправлено 24 November 2009 - 15:05
advice
По-моему этот отрывок не только не вносит ясность, а является форменным безобразием. Если "в том числе", то что еще? неужели брак это одновременно сделка и, скажем, юридический поступок? А дальше по тексту следует "вместе с тем" (после которого читатель, во всяком случае я, наивно ожидает опровержения сделочной природы брака) и какая-то вода о (если быть лаконичным) неюридическом значении брака. Но вот какое это имеет отношение к определению правовой природы вступления в брак, да еще и с позиций теории юридических фактов?
Ну, при всем уважении к названному Вами цивилисту, это подмечено было еще Красавчиковым
)
Правда у Октября Алексеевича само вступление в брак - это семейно-правовой акт, а не сделка.
Наверное все же - состоянием, возникшим вследствие совершения сделки.
greeny12
Плиз поясните. Не грузицца паззл.
Что вы понимаете под правовым состоянием, под гражданским и в чем разница? И что такое "характеристика состояния"?
По мне - тоже. Я это иронизировать пытался.по мне, цитируемый отрывок вовсе не вносит ясность, но лишь вводит новые сомнения
По-моему этот отрывок не только не вносит ясность, а является форменным безобразием. Если "в том числе", то что еще? неужели брак это одновременно сделка и, скажем, юридический поступок? А дальше по тексту следует "вместе с тем" (после которого читатель, во всяком случае я, наивно ожидает опровержения сделочной природы брака) и какая-то вода о (если быть лаконичным) неюридическом значении брака. Но вот какое это имеет отношение к определению правовой природы вступления в брак, да еще и с позиций теории юридических фактов?другими (Латыев ) - напротив, не выделяется, полагая, что правовые состояния и сделки (поступки) имеют различное основание классификации
Ну, при всем уважении к названному Вами цивилисту, это подмечено было еще Красавчиковым
) Правда у Октября Алексеевича само вступление в брак - это семейно-правовой акт, а не сделка.
то, что может быть сделкой, вполне может быть скажем и правовым состоянием...
Наверное все же - состоянием, возникшим вследствие совершения сделки.
В том то и вопрос - к какому?вступление в брак может быть отнесено к одному из юрфактов: сделке, поступку
greeny12
Немного не так. Правовое состояние лишь характеризуется состоянием гражданским. А характеристика состояния - в акте ГС.
Плиз поясните. Не грузицца паззл.
Что вы понимаете под правовым состоянием, под гражданским и в чем разница? И что такое "характеристика состояния"?
#510
Отправлено 24 November 2009 - 15:27
Правовое состояние гражданина, как правило, устанавливается в порядке особого производства. А гражданское состояние это зафиксированное в акте ГС событие. Ну и п.1 ст. 3 ФЗ от 15.11.1997 N 143-ФЗ Вам в помощь:greeny12
Немного не так. Правовое состояние лишь характеризуется состоянием гражданским. А характеристика состояния - в акте ГС.
Плиз поясните. Не грузицца паззл.
Что вы понимаете под правовым состоянием, под гражданским и в чем разница? И что такое "характеристика состояния"?
Акты ГС характеризуют правовое состояние граждан.
#511
Отправлено 24 November 2009 - 16:33
mikban
greeny12
если честно
не могу согласиться... то, что здесь по состоянием вами понимается некое правовое отношение - я согласен. этоже отношение в принципе и есть определенный вид юрфакта. но - если посмотреть на исполнение сделки, носящей длительный характер как на ту же сделку (т.е. исполнение = сделка), то такая сделка по исполнению, одновременно будет и состоянием.состоянием, возникшим вследствие совершения сделки
по мне - к сделке - выше писалВ том то и вопрос - к какому
greeny12
не понялПравовое состояние гражданина, как правило, устанавливается в порядке особого производства
если честно
#512
Отправлено 24 November 2009 - 16:46
Заявитель в рамках особого производства просит установить определенное правовое состояние другого лица... Например, признать недееспособным.greeny12
не понялПравовое состояние гражданина, как правило, устанавливается в порядке особого производства
#513
Отправлено 24 November 2009 - 17:05
advice
Дык ведь сделка и исполнение сделки - вещи разные, разве нет?такая сделка по исполнению, одновременно будет и состоянием.
#514
Отправлено 24 November 2009 - 20:57
mikban
greeny12
разные - это две разные сделкисделка и исполнение сделки - вещи разные, разве нет
greeny12
особое производство - одно из возможных условий возникновения правового состояниярамках особого производства просит установить определенное правовое состояние другого лица
#515
Отправлено 24 November 2009 - 21:43
Следовало бы задать вопрос - брак это договор (соглашение)так вот и вопрос - брак - это сделка?
#516
Отправлено 24 November 2009 - 22:55
возникновение....???? не совсем так... судебный акт, как правило, модифицирует (изменяет) предыдущее правовое состояниеgreeny12
особое производство - одно из возможных условий возникновения правового состояниярамках особого производства просит установить определенное правовое состояние другого лица
#517
Отправлено 19 December 2009 - 11:39
Брак - это две подписи двух лиц, мужского и женского пола, в специальном журнале.
Последствия этих двух подписей:
1. Государственная презумпция отцовства.
2. Государственная презумпция полового партнера.
3. Государственная презумпция совместной собственности.
Вот и всё.
Не надо ничего придумывать лишнего.
Последствия этих двух подписей:
1. Государственная презумпция отцовства.
2. Государственная презумпция полового партнера.
3. Государственная презумпция совместной собственности.
Вот и всё.
Не надо ничего придумывать лишнего.
#518
Отправлено 19 December 2009 - 13:08
Брак - это две подписи двух лиц, мужского и женского пола, в специальном журнале.
Фцытатнег
Добавлено немного позже:
А закон - это такая бумажка, в которой букаф многа. А судья - дядя (тетя) в мантии. Ниче лишнего, ага.
#519
Отправлено 19 December 2009 - 13:31
Т.е. санкция ст. 133 УК РФ не распространяется на лиц, состоящих на момент совершения указанных действий в зарегистрированном браке?2. Государственная презумпция полового партнера.
#520
Отправлено 19 December 2009 - 14:07
Не должна распространяться.
Если кто-то ее распространяет - не ко мне вопрос.
Добавлено немного позже:
Любой закон написан буквами.
Судья действительно либо тетя, либо дядя.
Иногда судья надевает мантию, а иногда нет.
Если кто-то ее распространяет - не ко мне вопрос.
Добавлено немного позже:
А закон - это такая бумажка, в которой букаф многа. А судья - дядя (тетя) в мантии. Ниче лишнего, ага.
Любой закон написан буквами.
Судья действительно либо тетя, либо дядя.
Иногда судья надевает мантию, а иногда нет.
#521
Отправлено 19 December 2009 - 22:21
Тут можно дальше пойти. Возьмем брак по расчету. На что направлено? Получение прибыли. Систематически, жена (муж) богата, носит каждый месяц денежки. Риск есть? Есть. Все признаки предпринимательской деятельности. А регистрации (как предпринимателя) нет. К ответу!!Читаю норм в ГК о сделках. Анализирую Семейный кодекс, и начинаю приходить к выводу, что при заключении брака возникают права и обязанности. Более того, основания признания брака недействительным весьма похожи на основания признания сделок недействительными.
так вот и вопрос - брак - это сделка?
#522
Отправлено 20 December 2009 - 14:28
Мы так договоримся что семья должна баланс в налоговую сдавать 
#523
Отправлено 20 December 2009 - 14:32
А многоженцы должны регистрироваться, как ИПМы так договоримся что семья должна баланс в налоговую сдавать
#524
Отправлено 26 April 2010 - 02:21
давно мучаюсь тем же вопросом. Тоже со времен студеческих.
Наверное, нет смысла повторяться, большего, чем Чико и его сторонники я не скажу, хотя, может есть смысл просто системно изложить все "ЗА" и все "против".
Из моих многолетних обсуждений с коллегами пришел к выводу, что большинство все же соглашается, что ЗАКЛЮЧЕНИЕ БРАКА - это сделка.
Сам брак - это гражданское состояние. Которое регистрируется.
Брак - это сложный фактический состав. Но его заключение - безусловная сделка.
Как и доверенность.
Сама доверенность - письменное полномочие.
А ее выдача - сделка.
Наверное, нет смысла повторяться, большего, чем Чико и его сторонники я не скажу, хотя, может есть смысл просто системно изложить все "ЗА" и все "против".
Из моих многолетних обсуждений с коллегами пришел к выводу, что большинство все же соглашается, что ЗАКЛЮЧЕНИЕ БРАКА - это сделка.
Сам брак - это гражданское состояние. Которое регистрируется.
Брак - это сложный фактический состав. Но его заключение - безусловная сделка.
Как и доверенность.
Сама доверенность - письменное полномочие.
А ее выдача - сделка.
#525
Отправлено 26 April 2010 - 11:41
Если говорить о терминологии, то стороны, как правило, заключают обязательные и сопутствующие договоры, чтобы ВЫПОЛНИТЬ обязательства по основному договору. Брачный договор, очевидно, является сопутствующим.Сам брак - это гражданское состояние. Которое регистрируется. Брак - это сложный фактический состав. Но его заключение - безусловная сделка.
Сообщение отредактировал greeny12: 26 April 2010 - 11:42
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
