Сообщений в теме: 739

[Cherubael]

Margoshka, в Вашем экземпляре ФЗ "Об АО" кто-то вырвал страничку со статьёй 81?

[melanholy]

Margoshka, в Вашем экземпляре ФЗ "Об АО" кто-то вырвал страничку со статьёй 81?

Нет, не вырывал, конечно
Я так поняла (я не юрист), что директор является заинтересованным лицом.
Т.е. подобный договор займа не может быть заключен?

[РОСТЭК-Орск]

Т.е. подобный договор займа не может быть заключен?

это из чего такой вывод? главу 11 не смогли прочитать до конца? может быть заключен такой договор при одобрении сделки - выясняйте, был ли в данном конкретном случае соблюден порядок совершения сделки

[Nebraska]

В 2006 году между ООО И физиком заключен договор займа. Возврат до 1 июня 2008 года. Физик имеет на руках договор и квиток от приходного ордера о том, что передал 1млн руб. в ООО. Физик утверждает, что ничего ему не вернули и в мае 2011г. подает иск в суд. ООО в суде показывает книгу учета доходов и расходов, копию квитанции от чековой книжки, полученную через банк в подтверждении того, что в 2006 году сумма по договору займа была снята со счета для возврата физику. А расходника, по которому должна быть произведена выдача денежных средств у ООО нет. И ООО это поясняет тем, что на основании пп8 п.1 ст.23 НК РФ (ООО должно обеспечить хранение доков 4 года)кассовые документы за 2006 год уничтожены. Прикладывают акт на уничтожение без поименной описи документов. ООО вызывает в заседание для допроса главного бухгалтера, чтобы тот подтвердил выдачу средств. По банковским документам полное совпадение с книгой доходов и расходов ООО. Позиция физика: кроме НК РФ, есть еще бухгалтерский учет и согласно закона "О бух учете", а также Перечню управленческих доков со сроками хранения установлен 5-летний срок хранения ордеров и др.кассовых доков. Т.е. ООО с нарушением установленных законом сроков хранения документов бухотчетности уничтожило кассовые ордера. Иные представленные ими доказательства в обоснование своей позиции имею только косвенный характер. Книга учета доходов и расходов не имеет отметки налогового органа, т.е. также не является надлежащим документом. По Вашему мнению - какое решение должен вынести суд?

[civileius]

По Вашему мнению - какое решение должен вынести суд?

Взыскать деньги.
Нужно быть идиотом, чтобы до истечения исковой давности уничтожать такие документы.
Физик тоже хорош, говорить, что

ООО с нарушением установленных законом сроков хранения документов бухотчетности уничтожило кассовые ордера.

Это косвенно признавать возврат займа!

Вообще, так и не понял, причем тут Налоговый кодекс, Закон и бух. учете и срок хранения документов.

[Dmitry-lawyer]

квитанции от чековой книжки, полученную через банк в подтверждении того, что в 2006 году сумма по договору займа была снята со счета для возврата физику

Это что за документ и что конкретно в нем написано?

[Sergey71]

В соответствии со статьей 60 ГПК РФ обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами.
Следует учитывать, что к правоотношениям, возникающим между юридическим лицом и другим субъектом права применяются не только нормы гражданского законодательства, но и нормы права, учитывающие специфические особенности правового положения и деятельности юридических лиц.
Одним из необходимых и предусмотренных законодательством способов сбора, регистрации и обобщения информации в денежном выражении об имуществе, обязательствах организаций и их движении путем сплошного, непрерывного и документального учета всех хозяйственных операций, является бухгалтерский учет, основные принципы и правила ведения которого установлены ФЗ РФ «О бухгалтерском учете».
Ст. 9 указанного Закона определяет, что «Все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет». Первичный учетный документ должен быть составлен в момент совершения операции, а если это не представляется возможным - непосредственно после ее окончания (п. 3 ст.9). Согласно п. 3 ст. 8 ФЗ РФ «О бухгалтерском учете»: «Бухгалтерский учет ведется организацией непрерывно с момента ее регистрации в качестве юридического лица до реорганизации или ликвидации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации». П. 5 данной статьи устанавливает, что «Все хозяйственные операции и результаты инвентаризации подлежат своевременной регистрации на счетах бухгалтерского учета без каких-либо пропусков или изъятий».
А дальше берете необходимое вот отсюда:«ПОРЯДОК ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» (Утверждены Решением Совета Директоров Центрального Банка России 22 сентября 1993 г. N 40), а также ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА РФ ПО СТАТИСТИКЕ от 18 августа 1998 г. N 88 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УНИФИЦИРОВАННЫХ ФОРМ ПЕРВИЧНОЙ УЧЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ПО УЧЕТУ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ, ПО УЧЕТУ РЕЗУЛЬТАТОВ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ» . Нет установленных документов, которыми могут быть доказаны обстоятельства возврата займа, не сохранили, как указывали здесь выше, до истечения срока исковой давности, проблемы ответчика. Вообще все смахивает на быстрое стряпанье представленных доков. Какая связь между снятием денег в банке и их выдачей займодавцу.
Да, кстати, еще бы балансы за отчетные периоды с расшифровками посмотреть. Также могли бы и расписочку попросить относительно возврата денег.

[Pastic]

Простую и очевидную тему засорили рассуждениями на отвлеченные темы. СОблюдение/нарушение правил бухучета никакого отношения к вопросу не имеет. Бремя доказывания возврата долга - на заемщике. Нет доказательств - иск подлежит удовлетворению. Всякий бред вроде

ООО в суде показывает книгу учета доходов и расходов, копию квитанции от чековой книжки, полученную через банк в подтверждении того, что в 2006 году сумма по договору займа была снята со счета для возврата физику.

ООО вызывает в заседание для допроса главного бухгалтера, чтобы тот подтвердил выдачу средств.

абсолютно ничего не доказывает.

[Magazzz]

Здравствуйте знающие люди.
Подскажите пожалуйста я заключил пол года назад договор займа, дал человеку денег в долг.
Процентов при этом не просил и в договоре об этом ничего нет.
Указан только срок возврата ден. средств.
1 июля этого года деньги по договору должны быть выплачены.
Но по устным заверениям заемщика деньги будут через месяц.
Сейчас заемщик снова не может отдать деньги.

1. Есть ли у подобных договоров срок действия??? Не пролечу ли я с деньгами из-за этого? В договоре о задержке ничего не прописано.
2. Возможно ли потребовать возмещения какого либо, ведь задержка уже существенная.

Заранее спасибо.

[Начальник]

Сейчас заемщик снова не может отдать деньги.

не тяните обращайтесь к адвокату и в суд

Есть ли у подобных договоров срок действия??? Не пролечу ли я с деньгами из-за этого?

нету и не пролетите

Возможно ли потребовать возмещения какого либо, ведь задержка уже существенная.

можно по ст.395 ГК РФ

[Athenaise]

1. На договор распространяется срок исковой давности - 3 года, значит, с момента исполнения обязательства (1 июля) вы можете подать в суд в течение трех лет.
2. Что касается просрочки должника, то п. 1 ст. 395 ГК говорит, что в таком случае выплачиваются проценты в размере учетной ставки банковского процента, определенной в месте жительства кредитора.

[ольга,2008]

в таком случае выплачиваются проценты в размере учетной ставки банковского процента, определенной в месте жительства кредитора.

Маладес Таню, статью переписала без ошибок, а что сие значит понимаешь? Какой процент на сегодня в твоем месте жительства?
Ты бы неюристам попроще писала, ты ить знаешь как, да?

[Малыш Глюк]

Ты бы неюристам попроще писала, ты ить знаешь как, да?

Тааак, ану не мучай скотинку...ишь ты,напала на девочку...

[Magazzz]

Спасибо.
Немного успокоили.
Осталось выбить деньги

[Малыш Глюк]

Осталось выбить деньги

Рекомендую биту...обычно пары ударов хватает...
А по существу ждать.

Способ возврата займа может быть установлен по соглашению сторон сделки, либо в соответствии с законодательством. В случае если стороны не определили срока договора займа, долг возвращается не позднее, чем через 30 дней после того, как должнику будут предъявлены соответствующие требования. Имущество по договору займа может быть возвращено заимодавцу как единовременно, так и в рассрочку. В случае беспроцентного займа, допускается возврат его суммы без согласия заимодавца и до конца срока истечения договора. Если заем был предоставлен под проценты, он может быть досрочно возвращен только при согласии заимодавца.
Письменно отправьте ему требование о возврате долга.

Сообщение отредактировал Малыш Глюк: 27 July 2011 - 18:09

[Малыш Глюк]

Если размер штрафных санкций за невозврат займа никак не определен в договоре, суд имеет право на свое усмотрение применить учетную банковскую процентную ставку на момент принятия судебного решения, или на момент предъявления иска.

[Magazzz]

А подскажите, что будет если заемщик просто не придет в суд?
Или его будет не найти?

И чем грозит уклонение от разбирательства?

Сообщение отредактировал Magazzz: 30 July 2011 - 15:43

[Крошка ИГ]

Суд с Вашего согласия вынесет заочное решение. Уклонение ничем не грозит.

[Magazzz]

И каким образом можно привлечь человека к ответственности?
Пройдет суд и он также будет бегать.

[РОСТЭК-Орск]

Пройдет суд и он также будет бегать.

приставы догонят, ежели вы им надоедать будете, они привлекут к ответственности, не беспокойтесь

[Малыш Глюк]

приставы догонят, ежели вы им надоедать будете, они привлекут к ответственности, не беспокойтесь

Хм,вы знакомы с быстро бегающими приставами?
Если у него имущество есть...или работа...

[РОСТЭК-Орск]

вы знакомы с быстро бегающими приставами?

ага, по ОУПДС ежели взыскатель правильно себя ведет, то приставы усе сделают (если должник еще правильнее себя не поведет )

[El Pibe]

Хотелось бы узнать: какие могут быть замечания к Договору; на что следует обратить внимание и на что может обратит внимание Суд, когда впоследствии будет производство по должникам?

Прикрепленные файлы

•  Договор займа.doc   59.5К   538 скачиваний

[El Pibe]

Пролонгация, на мой собственный взгляд, требует особого внимания, поэтому хотелось бы услышать мнение хотя бы по тем вопросам, что касаются ее

[El Pibe]

Из 20 человек, скачавших Договор, никто не поделится своими мыслями / не даст совет?