Сообщений в теме: 1795

[Mikaella]

Может получить по решению за минусом износа и оставить в итоге ГО себе!??

нарветесь на иск по неосновательному. Можете нарваться.

[Gromov.Iv]

Не понятно решение суда в том, что судья признает мое право передать ГО страховой компании, однако тут же мне говорит про правила страхования в которых предусмотрен износ!!!!
Моё мнение здесь могло быть два решения:
1. Отказ полностью, т.к. в правилах не предусмотренна передача ГО Страховой.
2. Полностью взыскать, т.к. право предусмотренно законодательством!

Как то не понятна эта трактовка 50/50! Имеешь право и тут же нет!!!

Знакомые юристы, говорят что шансов в областном по этому делу - НЕТ!
Да и опять таки все это еще затянется! Да и мои расходы возрастут, так как кредит все еще надо гасить!

[Gromov.Iv]

Выкладываю решение Октябрьского районного суда г. Мурманска.
Дайте оценку данному решению.
 CCI24032010_00000.jpg   592.11К   153 скачиваний  CCI24032010_00001.jpg   644.23К   149 скачиваний  CCI24032010_00002.jpg   534.27К   149 скачиваний  CCI24032010_00003.jpg   653.76К   138 скачиваний  CCI24032010_00004.jpg   504.94К   158 скачиваний  CCI24032010_00005.jpg   324.75К   136 скачиваний

[шашист]

Абандон-это один из вариантов развития ситуации.Интересно,почему в данной теме не рассматривается другой вариант,а именно,оставление ТС у прежнего владельца.ИМХО он имеет также право на жизнь,тем более в случае небольшого износа.У меня,например, в практике износ составил 5%(по 1% в месяц при использовании ТС ,соотв,5 месяцев).А возможно и еще меньше.В данном случае СК ,скорее всего, пользуются рыночной стоимостью ГО,хотя это спорно,по всей видимости,для суда,так как ТС продается почти всегда ,а порой и значительно,ниже рыночной стоимости.В моем случае оценка была заказана СК,и ее даже увидеть не удалось.О решении по тоталу уведомлены не были,хотя и догадывались.Также есть сомнения,что оценка посчитала стоимость ГО.А, скорее всего,нет,т к это допрасходы СК ,и СК стоимость ГО могут "отрегулировать" в лучшем виде сами.Фактически же при тотале было получено чуть более 40% от размера СС по договору КАСКО.Но дело в том,что по факту по справке-счет ТС было продано по значительно меньшей цене.Налицо завышение стоимости ГО и,соответственно,занижение суммы выплаты по обязательствам.Поэтому направлено дело в суд о взыскании ущерба в части разницы между нашей и их стоимостью ГО(СС-выплата-5% износа-факт стоимость по справке-счет)+прочие расходы с запросом страхового дела в СК.
Хотелось бы увидеть мнение практиков,уважаемого В.Р. о прогнозах данного мероприятия,а также о возможности применения ст 395 ГК,взыскания УТС в свете ППВС.Также решения по аналогичным делам,если у кого имеются
С уважением и спасибо за ответы

Сообщение отредактировал шашист: 24 March 2010 - 17:30

[Veter_NN]

Сегодня огласили очередное решение по теме.
Взыскали БЕЗ УЧЁТА ИЗНОСА.
Судья после оглашения сообщила, что в областном суде практика 50 на 50 к единому мнению прийти не могут.

[zdob]

Прошу небольшой помощи, а именно разобраться в правилах страхования.
КАСКО
Произошло ДТП, подал все документы, была независимая экспертиза, эксперт передал в страховую акты осмотра, страховая дала направление в сервис, когда был в сервисе сказали, ознакомившись с актами экспертизы, что очень велика вероятность тотала, жду от них звонка чтобы оттащить остатки автомобиля к ним на калькуляцию.
Начал внимательно ознакамливаться с правилами страхования, и вот не могу понять есть два пунктика:

12.15 Ущерб (убыток), причененный застрахованному автотранспортному средству, определяется:
б) в случае уничтожения автотранспортного средства и/или доп. оборудования к нему - в размере стоимости автотранспортного средства и/или доп. оборудования к нему по действующим розничным ценам на дату события ( но не более страховой суммы) за вычетом стоимости остатков, годных для дальнейшего использования;
в) в случае повреждения автотранспортного средства и/или доп. оборудования к нему - в размере расчетной стоимости ремонта ( восстановления) автотранспортного средства, исходя из данных акта осмотра и калькуляции, по действующим расценкам на основании пункта 12.11 настоящих правил с учером стоимости остатков, годных для дальнейшего использования и износа, определяемого в зависимости от срока эксплуатации объекта страхования, если в договоре или полисе не указано иное.

Под какой пункт подходит тотал? уничтожение или повреждение, извините если для вас это очивидно, то для меня нет((( Да еще позвонил в страховую и спросил в случае тотала как расчитывают выплату, сказали что минус остатки, на вопрос если я напишу заявление об отказе от остатков, сказали что не слышали о таких заявлениях)))
Да и еще Страховая сумма на второй год страхования стоит 800.000 (подорожали после кризиса) покупал автомобиль за 658.000. Если вычтут износ из 800.000 то за 1 и 2 год или только за 2 год ?

Спасибо за ответы и еще раз извините, что занимаю ваше время такими мелочами.

[basya24]

Сообщение отредактировал basya24: 29 March 2010 - 22:11

[zdob]

Прошу небольшой помощи, а именно разобраться в правилах страхования.
КАСКО
Произошло ДТП, подал все документы, была независимая экспертиза, эксперт передал в страховую акты осмотра, страховая дала направление в сервис, когда был в сервисе сказали, ознакомившись с актами экспертизы, что очень велика вероятность тотала, жду от них звонка чтобы оттащить остатки автомобиля к ним на калькуляцию.
Начал внимательно ознакамливаться с правилами страхования, и вот не могу понять есть два пунктика:

12.15 Ущерб (убыток), причененный застрахованному автотранспортному средству, определяется:
  б) в случае уничтожения автотранспортного средства и/или доп. оборудования к нему - в размере стоимости автотранспортного средства и/или доп. оборудования к нему по действующим розничным ценам на дату события ( но не более страховой суммы) за вычетом стоимости остатков, годных для дальнейшего использования;
  в) в случае повреждения автотранспортного средства и/или доп. оборудования к нему - в размере расчетной стоимости ремонта ( восстановления) автотранспортного средства, исходя из данных акта осмотра и калькуляции, по действующим расценкам на основании пункта 12.11 настоящих правил с учером стоимости остатков, годных для дальнейшего использования и износа, определяемого в зависимости от срока эксплуатации объекта страхования, если в договоре или полисе не указано иное.

Под какой пункт подходит тотал? уничтожение или повреждение, извините если для вас это очивидно, то для меня нет((( Да еще позвонил в страховую и спросил в случае тотала как расчитывают выплату, сказали что минус остатки, на вопрос если я напишу заявление об отказе от остатков, сказали что не слышали о таких заявлениях)))
Да и еще Страховая сумма на второй год страхования стоит 800.000 (подорожали после кризиса) покупал автомобиль за 658.000. Если вычтут износ из 800.000 то за 1 и 2 год или только за 2 год ?

Спасибо за ответы и еще раз извините, что занимаю ваше время такими мелочами.

Видимо вопросы не по силам юристам (

[В.Р.]

Видимо вопросы не по силам юристам

Нет, не по силам. Вы не привели самую главную норму Правил - порядок определения "полного уничтожения", проще говоря, после какого порогового значения в процентах ТС считается погибшим или уничтоженным.

Что касается страховой суммы, то она устанавливается соглашением сторон на момент заключения договора. Предыдущий срок страхования значения не имеет. Амортизационный износ считается с момента заключения договора, а его размер определяется в Правилах. Как правило, на второй год эксплуатации этот процент устанавливается ниже, чем в первый...

[Sinopttik]

Помогите пожалуйста!!!
Попал в ДТП 26.12.2009г. Сразу обратился в страховую. Мне сказали чтобы пришел не раньше 11.01.2010г. Что я и сделал. Там завели страховое дело, после чего дали направление на независимую экспертизу. Эксперт приехал быстро как и договаривались, отфоткал и свалил сказав что ждите вам позвонят. прждал 13 дней после чего поехал в СК " Ресо-гарантия" Там написал претензию на которую ответа так и не дождался(( Пошел пилить мозг всем кто попадал под руку после чего получил направление на дефектовку. Эвакуировал а/м в сервис где скзали ждите, прождал месяц, позвонили сказали что отправили документы в страховую и что я должен забрать а/м с их стоянки иначе буду платить. Тут же звоню в СК где мне говорят что 10 дней стоянки в СТО оплатит СК. Я не парюсь особо со временем когда появляется забираю а/м. Снова жду(( Звоню в СК переодически где мне говорят что проводят калькуляцию ущерба, еще месяц парят моЗГ. Наконец звонят назначают день прихода для обсуждения способа выплаты так как признали полную гибель а/м о чем они меня якобы уведомляли ранее. Прихожу мне естественно предлагают два варианта выплата страховой премии с вычетом годных остатков и выплата полной суммы с вычетом износа а/м 2месяца(( В принципе меня это устроило. Но на вопрос о оплате стоянок после ДТП выпучили глаза, мотивировав тем что при тотале стоянки у них не оплачиваются. Эвакуацию согласились вроде оплатить в размере указанном в договоре. После чего сказали чтобы снял с учета и написал доверку. Машина не находу и номер двигателя вследствии аварии не посмотреть привез в МРЭО на эвакуаторе, благо сам сейчас работаю на нем)) там мне с милой улыбкой предложили разобрать авто для просмотря номера)) Звоню в СК там мне говорят что после того как я разберу, должен буду собрать)) в тот же вид в каком они её фоткали после ДТП или предложили свой вариант снятия с учета на их стоянке для битых а/м за 5300руб. А че тоже бизнес6))). Ну вообщем с горем пополам снял с учета за 4 часа. и повез на их стоянку. Привез выгрузил и началось. Машина "маленький грузовик" Оказывется я не имел права ставить сигналку, имобилайзер, стеклоподъемники, центральный замок, акустику, тем самым нарушая заводскую комплектацию и внешний вид(( То что кабина умерла их не волнует.
Вот и суть вопросов. Как быть с оплатой за стоянки? Как быть с заводской комплектацией? И писать ли мне доверенность? Ответ нужен срочно, машина уже на их стоянке.

[zdob]

Цитата
Вы не привели самую главную норму Правил - порядок определения "полного уничтожения", проще говоря, после какого порогового значения в процентах ТС считается погибшим или уничтоженным.

Что касается страховой суммы, то она устанавливается соглашением сторон на момент заключения договора. Предыдущий срок страхования значения не имеет. Амортизационный износ считается с момента заключения договора, а его размер определяется в Правилах. Как правило, на второй год эксплуатации этот процент устанавливается ниже, чем в первый...

Спасибо большое за ответы, в правилах говорится:
Полная (конструктивная) гибель ТС - состояние ТС, когда затраты на его восстановление вместе с сопутствующими расходами превышают 75% от рыночной стоимости аналогичного ТС на дату страхового случая. Про % амортизации нет ни слова, перечитал эти правила 10 раз, ну нет ни единого слова.
Хотел узнать, если признают полную гибель ТС (тотал), то это определение подходит под б) в случае уничтожения автотранспортного средства или под в) в случае повреждения автотранспортного средства , просто если под пункт Б, то получается что страховая своими же правилами не предусматривает вычет амортизации и при составлении абандона, они обязаны его принять и выплатить полную сумму без вычета амортизации, вот в чем вопрос) Еще раз спасибо.

Сообщение отредактировал zdob: 31 March 2010 - 09:24

[ШЕВ]

Коллеги, а с Ингосстрахом практика при тотале по взысканию полной страховой суммы без износа есть?

[yumashev]

Несколько страниц назад, описывал свою ситуацию с абандоном и СК.
Сегодня состоялся суд.... перенесли на 29 апреля по техническим причинам..
Но судья успела выслушать мнения сторон и мне показалось, что она не совсем понимает что такое абандон.... т.е. правоприменительной практики у нее нет, а приобщенные к материалам дела копии судебных решений со страниц данной ветки она попросту сказала секретарю выкинуть из папки с делом.
Рубеж признания ущерба тоталом, явно подведен под таковой. Рубеж 259 тыр, "независимая" экспертиза СК насчитала 282 тыра.
Я в суде тоже не опротестовал решение "независимой" экспертизы, чтобы указать на абандон.
А после подумал: может, проще попросить оф.дилера провести оценку, и она явна будет меньше 259 тыр, и в итоге в корне переделать исковое к 29 апреля, с целью опровергнуть тотал...., настоять на восстановлении
Как думаете, судья не будет задавать лишних и много вопросов, почему решил изменить саму суть иска ?
P.S. Сканкопии материалов дела выкладывать смысла нет... стандартная ситуация, которая излагается почти на 30 страницах данной ветки

[А.Л.А.]

Прошу небольшой помощи, а именно разобраться в правилах страхования.
КАСКО
Произошло ДТП, подал все документы, была независимая экспертиза, эксперт передал в страховую акты осмотра, страховая дала направление в сервис, когда был в сервисе сказали, ознакомившись с актами экспертизы, что очень велика вероятность тотала, жду от них звонка чтобы оттащить остатки автомобиля к ним на калькуляцию.
Начал внимательно ознакамливаться с правилами страхования, и вот не могу понять есть два пунктика:

12.15 Ущерб (убыток), причененный застрахованному автотранспортному средству, определяется:
   б) в случае уничтожения автотранспортного средства и/или доп. оборудования к нему - в размере стоимости автотранспортного средства и/или доп. оборудования к нему по действующим розничным ценам на дату события ( но не более страховой суммы) за вычетом стоимости остатков, годных для дальнейшего использования;
   в) в случае повреждения автотранспортного средства и/или доп. оборудования к нему - в размере расчетной стоимости ремонта ( восстановления) автотранспортного средства, исходя из данных акта осмотра и калькуляции, по действующим расценкам на основании пункта 12.11 настоящих правил с учером стоимости остатков, годных для дальнейшего использования и износа, определяемого в зависимости от срока эксплуатации объекта страхования, если в договоре или полисе не указано иное.

Под какой пункт подходит тотал? уничтожение или повреждение, извините если для вас это очивидно, то для меня нет((( Да еще позвонил в страховую и спросил в случае тотала как расчитывают выплату, сказали что минус остатки, на вопрос если я напишу заявление об отказе от остатков, сказали что не слышали о таких заявлениях)))
Да и еще Страховая сумма на второй год страхования стоит 800.000 (подорожали после кризиса) покупал автомобиль за 658.000. Если вычтут износ из 800.000 то за 1 и 2 год или только за 2 год ?

Спасибо за ответы и еще раз извините, что занимаю ваше время такими мелочами.

Видимо вопросы не по силам юристам (

тотал - п"б", то есть из страховой суммы на которую у Вас был застрахован а/м вычтут годные остатки и не более того, если нет других других подпунктов о вычете арматизационного износа или еще чего-нибудь, в каждой страховой свои "бонусы"

[Kikirka]

Скажите пожалуйста, а заявление, об абондоне какие права и обязанности накладывает на ответчика и истца, по мимо того что ответчик должен оплатить страховую сумму. Проблемма в том что я получил страховое возмещение, а машину потом украли, теперь страховая предьявляет мне иск в том что я не передал автомобиль им, так как не оформил на их представителя ген дов. Второй суд уже проигран, я не знаю, что делать, Я могу подьехать со всеми документами к вам на консультацию, и заплатить за нее, если вы мне поможите, пожалуйста очень нужна ваша помощь

[Slawin]

Kikirka
а город у вас какой и СК какая?

[Kikirka]

город спб сктраховая гута.

[Ирина23]

У меня след. ситуация: Страховая выплатила мне сумму по суду за вычетом износа, - я поехала в авторизированный сервис, где, пока шли тяжбы со страховой, стояла машина.
Т.к. в страховой мне дали понять, что машину они забирать не будут, для начала я решила снять ее с учета. В сервисе я нашла свою машину разграбленной: сняли фонари, замки, обшивку, руль зачем-то порезали, проверить двигатель, коробку и проч агрегаты, возможности не было- но, видимо, там тоже неплохо поработали. На мой вопрос- Почему такое произошло, ведь машина находится на ответственном хранении, менеджер сказал, что так долго как у меня машины не стояли, и кто это сделал, они не знают...Наверное, я могу снять ее с учета как тотал, - и не забирать вообще на радость ворам из сервиса, но жалко, честное слово, внутренности все были целы, машина то новая... Беспредел какой-то. Чего делать то?

[User555]

город какой ?

[Ирина23]

Москва

[Alex174]

Беспредел какой-то. Чего делать то?

Требовать с сервиса возмещения вреда, акт приема-передачи авто есть??? Ответственность за сохранность несет сервис.

[Альберt]

тут произошел странный случай. Каско. ДТП. Оценка. Ремонт в СТО указанном страховой. Стали сверять, а в счете ремонт кондиционера ( которого небуло) замена деталей, которые не менялись, и по факту дефекты в проделанных работах. На претензию в СК - ответ, мы все оплатили! НА претензию в СТО- отстань, с тобой никаких договорных отношений - нет. Выход? Переделать ремонт и выставить счет страховой или СТО?

[-Ильич-]

Альберt
Ваш случай к теме годных остатков отношения не имеет. Вы по Закону о защите прав потребителей, как пользователь услуги, оплаченной 3-им лицом (СК), являетесь потребителем - соответственно можете предъявлять претензии с сервису и судится с ним со всеми пени, штрафами и пр.
Делайте экспертизу стоимости устранения некачественного ремонта и выставляйте счет сервису.
Для дальнейшего обсуждения создайте отдельную тему.

[Slawin]

-Ильич-
Вы людей-то не вводите в заблуждение,

являетесь потребителем

какой потребитель у него даже

договорных отношений - нет

и услугу он не заказывал...
Альберt

Делайте экспертизу стоимости устранения некачественного ремонта и выставляйте счет

страховой

[-Ильич-]

Slawin
Вы почитайте внимательно преамбулу Закона о защите прав потребителей, в части определения понятия "потребитель". Там указанно, что потребителем, в том числе, является "лицо пользующейся товаром (работой, услугой)". Страхователь является стороной договора по оказанию ремонтных услуг, заключенного между СК и Сервисом, в силу закона.
Вышеизложенные доводы подтверждены практикой (могу выложить решение по аналогичной ситуации).
Перспектив получения чего-либо с СК нет.