Сообщений в теме: 6496

[Daonar]

СОЮ, два соистца. Подаю в канцелярию документы - покажите доверенность; показываю - не принимают: у меня подтверждение полномочий только одним из двоих истцов (так и есть).

Говорю - может, все-таки примете? А то я до почты дойду (соседнее здание) и почтой отправлю.

Не приняли.

Дошел до почты и отправил - что характерно, безо всяких доверенностей.

Приобщили.

Л - логика.

Сообщение отредактировал Daonar: 02 December 2022 - 01:51

[Ури]

Я в таких случаях иду к помощнику предс суда - тот снимает трубку и звонит - даёт команду - иду взад - принимают

[Concrescere]

не принимают: у меня подтверждение полномочий только одним из двоих истцов (так и есть). Говорю - может, все-таки примете?

Если второго истца с Вами не было, то работник суда совершенно прав. Дура лекс...

[Орокон]

6 КСОЮ опубликовал определение от 18.02.2023 по делу № 88-5326/2023.

Мотивировка так себе, но главную мысль отразил:

"Доводы кассационной жалобы о том, что истец (прим. моё - управляющая организация) не является надлежащим по данному делу судебной коллегией отвергаются, поскольку, как правильно указал суд апелляционной инстанции, решениями, принятыми на собрании собственников от 13 декабря 2021 г. нарушено право ООО Управляющая компания «МАЯК» на управление многоквартирным домом как победителя конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом ....

Соответственно в силу ст. 3 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, ст. 181.4 Гражданского кодекса Российской Федерации общество не лишено возможности реализовать свое право на судебную защиту."

В смежных КСОЮ придерживаются позиции о том, что УО не является собственником какого-либо помещения в МКД, и поэтому решения ОСС оспаривать в судебном порядке не вправе. Так что результат рассмотрения дела во во многом будет зависеть от округа.

 

"Есть ли высокомерие в том взгляде, что законность не может быть калужская и казанская, а должна быть единая всероссийская и даже единая для всей федерации ... ?" (с)

[CoolDude]

"Есть ли высокомерие в том взгляде, что законность не может быть калужская и казанская, а должна быть единая всероссийская и даже единая для всей федерации ... ?" (с)

Вот когда (или если) в ВС РФ будет достаточное количество судей, чтобы рассматривать хотя бы 90% поступающих к ним жалоб, тогда и можно будет говорить об общероссийском правосудии.

[Орокон]

можно ведь значительно проще: 

 

1. на уровне ВС сформировали практику по некоему правовому вопросу, включили ее в Обзор

 

2. в течение года отменять определения (даже "дубли") окружных кассационных судов, которые противоречат п. 1

 

3. одновременно выносить частное определение в адрес председателя "накосячившего" округа

 

4. пять "частников" - председатель уходит в отставку.

 

5. КСОЮ действуют по тому же алгоритму, но в отношении нижестоящих судов уровня СФ (областных, республиканских, краевых) 

 

6. законность торжествует. 

[mrEE]

6. законность торжествует. 

7. Все танцуют.

[GVE]

 

"Есть ли высокомерие в том взгляде, что законность не может быть калужская и казанская, а должна быть единая всероссийская и даже единая для всей федерации ... ?" (с)

Вот когда (или если) в ВС РФ будет достаточное количество судей, чтобы рассматривать хотя бы 90% поступающих к ним жалоб, тогда и можно будет говорить об общероссийском правосудии.

 

Если ВС РФ начнет рассматривать 90% поступающих жалоб, возникнет резонный вопрос - а зачем тогда все предыдущие инстанции? Не проще ли создать одну, но с судьями, чья квалификация и беспристрастность не вызывает ни у кого вопросов?

Только это утопия. В существующих реалиях ни одному государству и общественному строю в мире не нужны справедливые суды. Суд как церковь - создан для поддержания власти.

Сообщение отредактировал GVE: 10 April 2023 - 12:45

[Орокон]

«Суд не считает нужным реагировать на эти полусырые аргументы. 

Этот суд не будет поощрять ведение дела в суде по так называемому «методу спагетти», когда сторона «швыряет об стену полный горшок с надеждой, что к стене что-то прилипнет». 

Более того, суд не будет цепляться за любой намек на аргумент вне зависимости от того, как бы плохо он не был сформулирован; как неоднократно объяснял Федеральный апелляционный суд 4-го округа, судьи – «не свиньи, которые охотятся на трюфели, спрятанные в брифах. Это не наше дело аргументировать доводы сторон».

Метод спагетти (Spaghetti Method) и способы противодействия (zakon.ru)

 

обсудим?

[mrEE]

Этот суд не будет поощрять ведение дела в суде по так называемому «методу спагетти», когда сторона «швыряет об стену полный горшок с надеждой, что к стене что-то прилипнет». 

Забавно, что именно в  Самаре я с чем-то подобным столкнулся. Не совсем то, но близкое по сути.

 

В Москве, КМК, это вообще не проблема, скорее проблема в обратном - у тебя может быть 1-2-3 внятно изложенных довода и в порядке в вещей, когда они или игнорируются полностью или отвергаются одной общей фразой.

[Орокон]

понятно, что, у кого-то щи пустые, а у кого-то жемчуг мелкий

но, имхо, деятельность АСгМ, 9 и 10 ААС, АС Московского округа (ну и всех местных СОЮ во главе с Мосгорштампом) к правосудию (даже самое отдаленное отношение) не имеют. речь идет про провинциальные арбитражные суды экономически развитых регионов.

Сообщение отредактировал Орокон: 09 April 2023 - 19:34

[mrEE]

АСгМ, 9 и 10 ААС, АС Московского округа

АС Московской области специально исключили из списка?

[Машинист]

Судья вынесла стандартное определение о продлении процедуры банкротства физика. В определении указала: финансовому управляющему за пять дней до даты рассмотрения отчета представить сведения... далее стандартный список про недвижимость, транспортные средства, банковские счета должника и пр. Но теперь в этот стандартный перечень суд по своей (!) инициативе включил еще "сведения о принадлежащей должнику криптовалюте". Прогрессивные судьи стали)

[Орокон]

как рассмотрел АС Московской области спор по строительному подряду, меня очень удивило

 

понятно, то ответчик валял дурака, заявляя левые доводы / ходатайства

 

но судья четко ориентировалась в материалах дела, и не дала мне (представителю истца) даже толком выступить,

громко выражая крайнее неодобрение поведению ответчика  

[Pilot6]

как рассмотрел АС Московской области спор по строительному подряду, меня очень удивило

Аналогично на днях. Ситуация более-менее стандартная. Результат удивил.

[Ms.X]

В Москве, КМК, это вообще не проблема, скорее проблема в обратном - у тебя может быть 1-2-3 внятно изложенных довода и в порядке в вещей, когда они или игнорируются полностью или отвергаются одной общей фразой.

9ААС на контрасте с 13ААС - это дно днищенское, пардон за мой французский.  Там есть составы, которые жалобы читают только после рассмотрения, чтобы натянуть свой "вердикт" на глобус. Иногда даже не трудятся натягивать.

По одной категории споров мы с коллегами ходили как в проходную инстанцию, зная что ни устно, ни письменно до них нельзя достучаться. Особенно отличилась госпожа Левина, у нее можно успеть только ответить на вопрос "поддерживаете доводы жалобы?". А дальше на выход.

[Concrescere]

жалобы читают только после рассмотрения, чтобы натянуть свой "вердикт" на глобус

Засиливают?

[Ms.X]

 

жалобы читают только после рассмотрения, чтобы натянуть свой "вердикт" на глобус

Засиливают?

 

Да, причем даже по СИД. А кассация сносит 

[korn]

 

Высшая квалифколлегия сообщила в начале апреля, что создала комиссию для проверки информации об Александре Ефанове, главе 6-го кассационного СОЮ. Сведения в ВККС поступили от председателя комитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи Александра Хинштейна.

Сегодня ВККС рассмотрела заключение этой комиссии. Как следовало из доклада, первая претензия депутата касалась того, что судья прошлым летом купил участок у ООО «Эра» на острове Поджабный в Самаре по цене якобы ниже рыночной. Эта компания вела земельные споры с местными властями, которые рассматривал АС Самарской области, а законность его актов проверял 11-й ААС, которым с 2005 по 2017 год руководил Ефанов. 

<...>

Второй момент, на который обратил внимание Хинштейн в обращении, связан с тем, что Ефанов в 2019-м арендовал машину Toyota у «Сервис Тон Авто». Тогда же эта компания стала соисполнителем госконтрактов на поставку автомобилей 6-му КСОЮ. Депутат уверен, что иномарку судье дали как взятку за победу в тендере.

Хинштейн просил ВККС проверить главу шестой кассации и досрочно прекратить его судейские полномочия. 

https://pravo.ru/news/246679/

[Horatio Nelson]

Там есть составы, которые жалобы читают только после рассмотрения, чтобы натянуть свой "вердикт" на глобус.

в смысле? Их что ли докладчик в судебном заседании не зачитывает? Пусть не дословно, но в общих чертах же должен.

 

Да, причем даже по СИД. А кассация сносит 

Этих ребят своя карьера видимо совсем не волнует.

Но теперь в этот стандартный перечень суд по своей (!) инициативе включил еще "сведения о принадлежащей должнику криптовалюте". Прогрессивные судьи стали)

ну указание сверху дали.

Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 28 May 2023 - 17:55

[vicktor]

в арбитраже бываю очень редко. Занесло в обособленный спор в банкротстве. Я просто в шоке. московские райсою и мосгорштам просто таки Храмы Выского Правосудия в сравнении с АСГМ и 9-м ААС. Заседание в 9-м ААС заняло всего 2 (две) минуты. Засилили взыскание с физика 14-ти лямов.Это было самое короткое с.з. за 23 года. Доводов отзыва и апелл.ж. в судактах "нет от слова совсем"(тм). Это просто какая то "диверсия на правовм фронте", натуральный грабеж! А дело было непростое. Кассация, слава Богу, снесла на новое рассм-е. Я как то от арбитража был лучшего мнения.

[GVE]

Заседание в 9-м ААС заняло всего 2 (две) минуты.

Девятая апелляция существует для того... чтобы существовать.

Максимально формализированная структура, существующая не для исправления ошибок первой инстанции, а для соблюдения положений АПК о том, что должна существовать апелляционная инстанция.

[maverick2008]

Заседание в 9-м ААС заняло всего 2 (две) минуты

Пфф. Подрядный спор, 10 томов, первоначальный и встречный иск, работы в сфере ИТ...

Ну не две, может 4....

[guardsman]

структура, существующая не для исправления ошибок первой инстанции, а для соблюдения положений АПК о том, что должна существовать апелляционная инстанция.

Давно пришел к выводу о том, что это в любой апелляции в арбитраже так.

Одна надежда на кассацию.

 

Кстати, в моей деревне в СОЮ недавно очень серьезно поменялись составы.

Почему-то после начала СВО значительная часть судей в отставку ломанулась (совпадение, не иначе).

Поэтому из первой инстанции многие ушли в областной суд, а их место заняли их вчерашние помощники.

Был в буквальном смысле поражен - судьи стали апелляционные жалобы читать и реально разбираться в них. 

Ужосс.

[GVE]

Давно пришел к выводу о том, что это в любой апелляции в арбитраже так.

 

У нас в пятнадцатой банкетный банкротный состав жжет не по децки. И заседания могут длится по часу, и не один раз. И отмен по итогам хватает.

А вот административный и договорной состав - это да. Фикция процесса.

Сообщение отредактировал GVE: 29 May 2023 - 17:05