Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Сase Konstantin Markin v. Russia (application № 30078/06)


Сообщений в теме: 785

#626 Aidar

Aidar
  • Старожил
  • 1531 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2012 - 16:52

БП вынесла решение, которое оглашено сегодня, 22 марта 2012 г.

http://cmiskp.echr.c...1C1166DEA398649

http://europeancourt...012/03/22/9768/

заместитель Председателя Конституционного Суда РФ фактически помог Маркину повысить сумму взыскиваемую с государства, упомянув в своем докладе по поводу Постановления ЕСПЧ, что «На мой взгляд, столь незначительная мера ответственности государства-ответчика, наступающая за весьма серьезное правонарушение, способна вызвать недоумение, Европейский Суд, возможно, сам того не желая, косвенным образом дал понять, что в данном случае государство-ответчик не заслуживает серьезной ответственности, то ли в силу незначительности, то ли сомнительности самого нарушения». Большая Палата Европейского Суда по правам человека исправила ситуацию, присудив Константину Маркину 3000 евро в возмещение причиненного ему морального вреда :beer:.
  • 0

#627 Констант2

Констант2
  • ЮрКлубовец
  • 135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2012 - 17:09

http://cmiskp.echr.c...2&skin=hudoc-en
  • 0

#628 Galov

Galov
  • Старожил
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2012 - 17:26

Ответный ход за Конституционным Судом.
  • 0

#629 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2012 - 17:32

At the same time, the Convention did not stop at the
gates of army barracks; military personnel, like all other people in a Convention member
State, were entitled to have their rights protected.

Хорошо сказано!
  • 0

#630 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2012 - 19:05

В предоставленном отпуске, который, несмотря на частное определение военного суда, никем прекращен не был, Константин Маркин пробыл до октября 2008 года, после чего уволился со службы по состоянию здоровья (а также закончил юрфак, стал адвокатом и даже вновь вступил в брак с мамой своих детей, которая родила ему дочку Наташу).

Что, в принципе, доказывает фиктивность развода. :shuffle: Интересно, РФ об этом факте в БП заявляла? Хотя для дела это не принципиально, мож жена зарабатывала в разы больше (в данном деле это тоже не доказано) или по иным причинам не хотела (не могла) идти в отпуск по уходу за детьми.

Сообщение отредактировал Findirector: 22 March 2012 - 19:08

  • 0

#631 Констант2

Констант2
  • ЮрКлубовец
  • 135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2012 - 19:12

В предоставленном отпуске, который, несмотря на частное определение военного суда, никем прекращен не был, Константин Маркин пробыл до октября 2008 года, после чего уволился со службы по состоянию здоровья (а также закончил юрфак, стал адвокатом и даже вновь вступил в брак с мамой своих детей, которая родила ему дочку Наташу).

Что в принципе доказывает фиктивность развода. :shuffle:

Ничего это не доказывает, и Вы сами это знаете. Хотя представители РФ и на этом в немалой степени строили свою линию обороны. Личная жизнь она на то и личная, что не позволяет вмешиваться в неё всем подряд.

Интересно, РФ об этом факте в БП заявляла?

Ещё как заявляла. С доказательствами B)
  • 0

#632 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2012 - 19:22

Ничего это не доказывает, и Вы сами это знаете. Хотя представители РФ и на этом в немалой степени строили свою линию обороны. Личная жизнь она на то и личная, что не позволяет вмешиваться в неё всем подряд.


Интересно, РФ об этом факте в БП заявляла?

Ещё как заявляла. С доказательствами B)

Вам, как адвокату, должно быть известно о шикане (злоупотреблении правом). Я не осуждаю Вас за то, что оно, возможно, имело место, так как в законодательстве РФ в принципе отсутствовала возоможность отпуска для военных. Вот если бы она была для отцов-одиночек и военнослужащий развелся бы специально для получения отпуска, то тут есть простор для обсуждения. А пока, надеюсь, что следующим делом в ЕСПЧ будет жалоба на отказ выплатить Вам "материнский капитал"? :hi:
  • 0

#633 Констант2

Констант2
  • ЮрКлубовец
  • 135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2012 - 20:14

Вам, как адвокату, должно быть известно о шикане (злоупотреблении правом). Я не осуждаю Вас за то, что оно, возможно, имело место, так как в законодательстве РФ в принципе отсутствовала возоможность отпуска для военных. Вот если бы она была для отцов-одиночек и военнослужащий развелся бы специально для получения отпуска, то тут есть простор для обсуждения. А пока, надеюсь, что следующим делом в ЕСПЧ будет жалоба на отказ выплатить Вам "материнский капитал"? :hi:

ЕСПЧ не увидел в моих действиях злоупотребления правом. Изучите решение БП.

МК оформлен на мою супругу, поскольку положен на четвертого нашего ребенка.

А следующим моим действием будет бодание с КС о пересмотре решения суда, отказавшего мне в отпуске в 2006 г.
  • 0

#634 sssmac

sssmac
  • ЮрКлубовец
  • 250 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2012 - 22:43

А следующим моим действием будет бодание с КС о пересмотре решения суда, отказавшего мне в отпуске в 2006 г.

Зачем КС тут? Ведь у Вас новое обстоятельство появилось:
"Статья 392. Основания для пересмотра судебных постановлений, вступивших в законную силу (по вновь открывшимся или новым обстоятельствам)

(в ред. Федерального закона от 09.12.2010 N 353-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Судебные постановления, вступившие в законную силу, могут быть пересмотрены по вновь открывшимся или новым обстоятельствам.
2. Основаниями для пересмотра вступивших в законную силу судебных постановлений являются:
1) вновь открывшиеся обстоятельства - указанные в части третьей настоящей статьи и существовавшие на момент принятия судебного постановления существенные для дела обстоятельства;
2) новые обстоятельства - указанные в части четвертой настоящей статьи, возникшие после принятия судебного постановления и имеющие существенное значение для правильного разрешения дела обстоятельства.
3. К вновь открывшимся обстоятельствам относятся:
1) существенные для дела обстоятельства, которые не были и не могли быть известны заявителю;
2) заведомо ложные показания свидетеля, заведомо ложное заключение эксперта, заведомо неправильный перевод, фальсификация доказательств, повлекшие за собой принятие незаконного или необоснованного судебного постановления и установленные вступившим в законную силу приговором суда;
3) преступления сторон, других лиц, участвующих в деле, их представителей, преступления судей, совершенные при рассмотрении и разрешении данного дела и установленные вступившим в законную силу приговором суда.
4. К новым обстоятельствам относятся:
1) отмена судебного постановления суда общей юрисдикции или арбитражного суда либо постановления государственного органа или органа местного самоуправления, послуживших основанием для принятия судебного постановления по данному делу;
2) признание вступившим в законную силу судебным постановлением суда общей юрисдикции или арбитражного суда недействительной сделки, повлекшей за собой принятие незаконного или необоснованного судебного постановления по данному делу;
3) признание Конституционным Судом Российской Федерации не соответствующим Конституции Российской Федерации закона, примененного в конкретном деле, в связи с принятием решения по которому заявитель обращался в Конституционный Суд Российской Федерации;
4) установление Европейским Судом по правам человека нарушения положений Конвенции о защите прав человека и основных свобод при рассмотрении судом конкретного дела, в связи с принятием решения по которому заявитель обращался в Европейский Суд по правам человека;
5) определение (изменение) в постановлении Президиума Верховного Суда Российской Федерации практики применения правовой нормы, примененной судом в конкретном деле, в связи с принятием судебного постановления, по которому подано заявление о пересмотре дела в порядке надзора, или в постановлении Президиума Верховного Суда Российской Федерации, вынесенном по результатам рассмотрения другого дела в порядке надзора, или в постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации."

Можете обращаться в суд с пересмотром его отказного решения.
  • 0

#635 Констант2

Констант2
  • ЮрКлубовец
  • 135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2012 - 22:49

Зачем КС тут?

Мне будет отказано в пересмотре, в связи с вынесением КС РФ отказного определения.
  • 0

#636 sssmac

sssmac
  • ЮрКлубовец
  • 250 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2012 - 01:43



Зачем КС тут?

Мне будет отказано в пересмотре, в связи с вынесением КС РФ отказного определения.

Твердо в этом уверены? Ну пусть так, но с чем в КС идти при таком раскладе?
  • 0

#637 Констант2

Констант2
  • ЮрКлубовец
  • 135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2012 - 03:03

Твердо в этом уверены? Ну пусть так, но с чем в КС идти при таком раскладе?

Уверен. И в КС я не собираюсь. С чего вы решили?
  • 0

#638 Aidar

Aidar
  • Старожил
  • 1531 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2012 - 10:25



Зачем КС тут?

Мне будет отказано в пересмотре, в связи с вынесением КС РФ отказного определения.

???
отказное определение КС является юридическим фактом, препятствующим пересмотр после ЕСПЧ? Сомневаюсь...
У Вас есть Постановление ЕСПЧ, которое является обязательным в силу ст. 46 Конвенции и ст.46 Конституции и причем тут отказное Определение КС, которое лишь признавало Вашу жалобу в КС неприемлемой.
  • 0

#639 Констант2

Констант2
  • ЮрКлубовец
  • 135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2012 - 12:51

отказное определение КС является юридическим фактом, препятствующим пересмотр после ЕСПЧ? Сомневаюсь...

А я даже не сомневаюсь, что не должно стать препятствием законно. Это из кулуарных разговоров в суде, в который будет подано заявление о пересмотре. Они всеми силами будут отстаивать свою позицию
  • 0

#640 sssmac

sssmac
  • ЮрКлубовец
  • 250 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2012 - 13:01


Твердо в этом уверены? Ну пусть так, но с чем в КС идти при таком раскладе?

Уверен. И в КС я не собираюсь. С чего вы решили?

Ну значит я буквально истолковал Вашу фразу: "А следующим моим действием будет бодание с КС о пересмотре решения суда, отказавшего мне в отпуске в 2006 г."
Буквально получается что бодаться будете именно с КС, а не с судом первой инстанции, но как теперь я понимаю Вы имели в виду все-таки опосредованное "бодание" с КС в заседании суда первой инстанции. Так?
  • 0

#641 Констант2

Констант2
  • ЮрКлубовец
  • 135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2012 - 13:23

sssmac, да, конечно опосредованное.
Жаль, что судью того, что вынес первое решение, уже уволили....
  • 0

#642 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2012 - 22:14

Европейский суд по правам человека поставил жирную точку в деле "Маркин против России", повторно признав бывшего военнослужащего-контрактника жертвой гендерной дискриминации. 17 судей Большой Палаты 22 марта огласили свое решение: "Действие Конвенции о правах человека не заканчивается у ворот военной части". По мнению ЕСПЧ, правительство Россия не предоставила никаких доказательств того, что число мужчин-военнослужащих в России, которые могут и хотят воспользоваться правом на долгосрочный отпуск по уходу за ребенком (его требовал Маркин), настолько велико, что ставит вопрос о реальном снижении обороноспособности. Тот аргумент, что все в армии находятся в "репродуктивном возрасте", не оправдывает различия в отношении к служащим разных полов, говорится в решении суда.

Напомним, что правовую позицию Страсбургского суда в деле Маркина жестко критиковал председатель КС РФ Валерий Зорькин. В конце 2010 года он выступил с докладом про "имплементацию решений ЕСПЧ в правовую систему РФ", в котором предположил, что если Россия последует "ожиданиям (а, по сути, требованиям) ЕСПЧ", и признает за армейскими мужчинами право на трехгодичный отпуск, то желающих им воспользоваться может оказаться слишком много, "учитывая динамику разводов и в целом деформацию института семьи". После этого, по Зорькину, возможна та самая потеря обороноспособности и, как следствие, угроза иституту детства в целом. "Будет ли это тем торжеством юстиции, во имя которого не жалко разрушить мир?" — вопрошал председатель КС.

поздравляю! :beer:

как теперь тему переименовать?
  • 0

#643 sssmac

sssmac
  • ЮрКлубовец
  • 250 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2012 - 11:36

После этого, по Зорькину, возможна та самая потеря обороноспособности и, как следствие, угроза иституту детства в целом. "Будет ли это тем торжеством юстиции, во имя которого не жалко разрушить мир?" — вопрошал председатель КС.

Как надоел это кремлевский демагог! Однако опять переназначили -- хорошо служит...
  • 0

#644 Констант2

Констант2
  • ЮрКлубовец
  • 135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2012 - 14:02



как теперь тему переименовать?

Может быть по названию жалобы в ЕСПЧ, как думаете?
  • 0

#645 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2012 - 18:16

"Будет ли это тем торжеством юстиции, во имя которого не жалко разрушить мир?" — вопрошал председатель КС.

как теперь тему переименовать?

Предлагаю что-нибудь броское: "Как Маркин в ЕСПЧ мир разрушил".
  • 0

#646 vlad37

vlad37
  • Старожил
  • 1331 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2012 - 18:39

как теперь тему переименовать?

А по моему, вполне четкое, отвечающее теме и содержанию обсуждения, название.
  • 0

#647 Констант2

Констант2
  • ЮрКлубовец
  • 135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2012 - 19:54

Предлагаю что-нибудь броское: "Как Маркин в ЕСПЧ мир разрушил".

Это не я. Это председатель КС РФ захотел ссоры.

Сообщение отредактировал Констант2: 27 March 2012 - 19:55

  • 0

#648 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2012 - 17:20

Константин, да ты молодец. Мало ЕСПЧ надавал Зорькину, я бы его еще за заведомо неправосудное решение привлек
  • 0

#649 Uncle_Sam

Uncle_Sam
  • Старожил
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 April 2012 - 10:24

Владимир Румак

ЕСПЧ и пределы государственного суверенитета

12.04.2012 — 19:39

22 марта 2012 г. Большая Палата ЕСПЧ вынесла окончательное решение по делу «Константин Маркин против России», обострившему дискуссии о месте международных договоров в правовой системе суверенного государства, в частности России. Нормы внутреннего законодательства, которые Конституционный Суд России признал не противоречащими Конституции РФ, были оценены ЕСПЧ как нарушающие принципы Европейской конвенции о защите прав человека. С одной стороны, Россия должна подчиниться решению ЕСПЧ. С другой – исполнив его, Россия тем самым признает приоритет норм международных конвенций над собственной Конституцией, что может означать нарушение государственного суверенитета. О неприятии подобных решений уже заявил Председатель КС РФ В.Д. Зорькин.
А каково Ваше мнение? Может ли ЕСПЧ вмешиваться в нормы публичного порядка, установленные национальными конституциями?
Высказывайте свои мнения. В среду мы отберем комментарии для опубликования в рубрике «Событие. Комментарии экспертов» майского номера журнала «ЗАКОН».
Комментарии принимаются в формате «мнение – краткое обоснование»; желательно, чтобы их объем не превышал 2-3 абзацев.
Рассматриваться будут комментарии, опубликованные на портале в рамках настоящего обсуждения до 18 апреля (среда).

http://zakon.ru/Disc...Discussion/2717
  • 0

#650 sssmac

sssmac
  • ЮрКлубовец
  • 250 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 April 2012 - 11:26

http://zakon.ru/Discussions/OneDiscussion/2717

По-моему все комментаторы на том сайте забывают такую простую вещь, когда толкуют часть 4 стать 15 Конституции РФ, что конституция это тоже закон и в ч.4 ст. 15 не конкретизируется, что речь идет только о федеральных или конституционных законах РФ. Написано просто "Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."
Поэтому какое-то выделение самой Конституции РФ из всех остальных законов РФ по отношению к приоритету правил международных договоров выглядит слабо обоснованным.
  • -1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных