Сообщений в теме: 1009

[кнут]

1.Долго, сложно у нас как правило до 10 дилеров но жалобу напишем обязательно
2.Он именно нам (продавцу) предъявил претензию с требованием забрать не отремонтированный автомобиль ( в другом месте)
3.Авто и по сей день не отремонтировано
4.Я думаю, что случай может быть гарантийным, там не по жестянке а по двигателю-повышенный расход масла из-за кончины турбины.

[lusy]

McLeen

Требуйте предоставить АМ для ремонта и ремонтируйте

это как? разве есть такое право у продавца?

Добавлено немного позже:
mitjka

Andrey.Com
Цитата
какого времени должна действовать гарантия на выполненные авотосервисом работы, а также на запчасти, которые применялись при данном ремонте
сколько в договоре написано

Andrey.Com
а ремонт гарантийный или нет?

Сообщение отредактировал lusy: 23 January 2009 - 18:23

[Andrey.Com]

сколько в договоре написано

в заказ-наряде прописано 7 дней,фактически прошел месяц,
обнаружилась та же самая неисправность, что и ранее,
неужели этот вопрос регламентируется только заказ-нарядом и нет в ГК каких-либо иных правил по срокам гарантии на произведенные услуги?


Добавлено немного позже:
lusy не гарантийный, сломалась печка, заехал на автосервис, они сделали, через месяц опять не пашет((

[mitjka]

кнут

а по двигателю-повышенный расход масла из-за кончины турбины.

хех есть нормативы по которым нормальный расход масла это 0,6 литров масла на 100 литров топлива
Приложение к распоряжению Минтранса России от 14.03.2008 N АМ-23-р

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ НОРМЫ РАСХОДА ТОПЛИВ И СМАЗОЧНЫХ МАТЕРИАЛОВ НА АВТОМОБИЛЬНОМ ТРАНСПОРТЕ
там максимальный расход - 0,6 литра на 100 литров топлива

есть также норматив, установленный заводом-изготовителем, так что об однозначности я бы не стал так строг

Он именно нам (продавцу) предъявил претензию с требованием забрать

по 18й статье исходя из ее логики он должен был Вам предъявить авто до момента сдачи его в ремонт
теперь Вы ему и отвечайте что мол приезжайте в любое времы посмотрим если есть недостаток то починем

[lusy]

Andrey.Com
ЗоЗПП
Статья 29. Права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги)
5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет (пяти лет на недвижимое имущество) и недостатки работы (услуги) обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет (пяти лет на недвижимое имущество), потребитель вправе предъявить требования, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, если докажет, что такие недостатки возникли до принятия им результата работы (услуги) или по причинам, возникшим до этого момента.
(п. 5 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)


mitjka

хех есть нормативы по которым нормальный расход масла это 0,6 литров масла на 100 литров топлива

а с чего Вы решили, что эти нормативы обязательны для изготовителя? из ст. 4 ЗоЗПП этого не следует

[mitjka]

lusy

Вы решили, что эти нормативы обязательны для изготовителя

ничего я не решил, просто норматив завода то должен быть и его цифры будут не намного меньше
по крайней мере всякие ауди мерседесы прямо пишут что нормальный расход масла до 1-1,5 литра на тысячу километров

[Andrey.Com]

если докажет, что такие недостатки возникли до принятия им результата работы (услуги) или по причинам, возникшим до этого момента.

lusy так когда я принимал работу - все работало, а через месяц опять накрылось...не совсем понял эту фразу...ведь недостатки возникли фактически после принятия результата через месяц

[lusy]

mitjka

просто норматив завода то должен быть

почему? это где написано. изготовитель может вообще не регламентировать этот вопрос.

Andrey.Com
доказывайте, что причины того, что "накрылось", появились до принятия работы.

[mitjka]

Andrey.Com

результата через месяц

смотрите доказывать теперь должны Вы что например была поставлена некачественная деталь или неисправность не была устранена

Добавлено немного позже:
lusy

почему? это где написано. изготовитель может вообще не регламентировать этот вопрос.

ну на отечественные авто вроде как данные есть
да и кто мешает получить в представительстве такое письмо?

а выходит все из логикии если расход топлива пишут, то и расход остальных смазок и жидкостей замеряют для составления карты ТО

[Andrey.Com]

lusy
mitjka
спасибо за ответы

[lusy]

mitjka

ну на отечественные авто вроде как данные есть
да и кто мешает получить в представительстве такое письмо?

интересно, данными не поделитесь? можно в личку.
и зачем "представительству" (это что за зверь?) писать такие нормы после возникновения конфликта с потребом? если только он не враг продавцу и изготовителю.

а выходит все из логикии если расход топлива пишут, то и расход остальных смазок и жидкостей замеряют для составления карты ТО

карта ТО не означает установление нормы расхода ГСМ, если изготовитель прямо не указал в техдокументации к товару, что "нормы расхода ... - столько-то литров на столько-то км"

[mitjka]

lusy

интересно, данными не поделитесь

только со слов 0,4% от расхода топлива, знакомый писал претензию и получил ответ

"представительству" (это что за зверь?)

ст.55 ГК
представительство иностранного завода-изготовителя на территоррии РФ
заведует дилерами и возмещает затраты на гарантию
так что это в их интересах защищать продавца чтобы к ним потом иски не предъявляли

писать такие нормы

так если указанная "норма" будет выше чем заявляет потреб то недостатка то нет

[lusy]

mitjka

только со слов 0,4% от расхода топлива, знакомый писал претензию и получил ответ

ну вот то есть, даже не рассуждая о том, что писать ответ мог работник гарантийной службы, не различающий тонкстей применения ЗоЗПП (особенно в части квалификации какого-либо свойства товара как недостатка) и тонкостей применения гостов,
частный ответ по одной конкретной марке и модели автомобиля...

представительство иностранного завода-изготовителя на территоррии РФ

я читала, что иностранные изготовители не зарегили до сих пор официально ни одного представительства.

[mitjka]

lusy
http://ivan8188.narod.ru/photo31.zip
вроде как ТУ на классику там расход 0,7 литра на 1000км
а если в одном ТУ есть значит и в других тоже есть

я читала, что иностранные изготовители не зарегили до сих пор официально ни одного представительства

ну например представительства пежо и ситроен зарегистрированы аж в 2003 году

[lusy]

цитата из ТУ на "классику"
"1.2.1.2 Приведенные показатели расхода топлива служат для определения технического состояния автомобиля и для сравнения различных моделей автомобилей, поэтому не являются эксплуатационной нормой."

а если в одном ТУ есть значит и в других тоже есть

это логическое обоснование?

[mitjka]

lusy

1.2.1.2 Приведенные показатели расхода топлива

а про масло 1.1.7
1.1.7 Расход масла на угар без учета смены смазки не более 0,7 л на 1000 км пробега.

[lusy]

mitjka тут согласна. хотя могла бы и поспорить, что это про моторное масло

[кнут]

Мы не знаем точно, кончилась ли у него турбина или нет. В претензии в наш адрес он указал, что такой диагноз ему поставил сервис ,где у него взяли машину на ремонт и в конечном итоге не отремонтировали.
Я думаю, что логично будет его пригласить на диагностику к нам, поставить( подтвердить или опровергнуть) диагноз.И далее если он подтвердится заменить ему деталь по гарантии( хотя дилеры субару посылают с кончинной турбой нафих). Потреб еще дает ссылку в претензии на Постановление Правительства РФ№ 127 от 21.02.2002 г. о запрещении эксплуатации автомобиля с течью масла из двигателя. Ничего подобного я там не нашел, может не там искал? При кончине турбины нет течи масла -есть повышенный расход на угар. Согласен, что в ТО с такими показателями вписаться трудно будет.
вообще мне кажется что про ПП это вообще за уши подтянуто и бред полный.

[lusy]

кнут

2 года и 60тс. км.

а гарантийный срок какой?

кнут

поставить( подтвердить или опровергнуть) диагноз.И далее если он подтвердится заменить ему деталь по гарантии( хотя дилеры субару посылают с кончинной турбой нафих).

предлагаю все-таки порыться в техдокументации на товар, и если изготовитель не установил там четких норм расхода масла, написать, что недостаток не установлен, так как нормы не установлены изготовителем, а обязательных стандартов по этой технической характеристике нет.
если же изготовитель такие нормы установил, остается замерить расход в корректных условиях.
Если повышенный расход подтвердится, тогда предложить заменить деталь по гарантии (если срок не истек).
Оснований для применения новой редакции закона к вашим отношениям нет.

[кнут]

lusy, спасибо
гарантия стандартная 3 года или 100 тыс., что наступит ранее
подумаем с тех . директором что можно выжать из рекомендаций изготовителя.

Добавлено немного позже:
Кому интересно, могу кратко рассказать про гарантию( точнее как осуществляется технически замена деталей). Есть представительство в РФ у изготовителя, и все дилеры должны ежемесячно платить за так называемое тех.сопровождение( это сервер, на котором есть перечни деталей, сроки поставки и т.д.) Соответственно, кто оплачивает абоненку может пользоваться бесплатной заменой (по гарантии) деталей(дилер) А вот кто забыл-незахотел заплатить......тот получает фигу.Но в конечном итоге страдает потребитель которого начинают динамить со сроками запчастей.Расчет просто человек плюнет на это и поставит запчасть за сви деньги.Подход конечно не правельный но некоторые дилеры в Питере этим грешат.
Примерно такая ситуация вышла и с нашим потребом, который приехал на ремонт, его прокатили на полтора месяца а он ничего умнее не придумал кроме как принести претензию нам.Хотя, если бы обслуживался у нас его вопрос решился бы за 2 часа и скорее всего в его пользу, а теперь директор на него обиделся и имеет желание прокатить его.

[siеrra]

ситуация вышла и с нашим потребом, который приехал на ремонт, его прокатили на полтора месяца а он ничего умнее не придумал кроме как принести претензию нам.Хотя, если бы обслуживался у нас его вопрос решился бы за 2 часа и скорее всего в его пользу, а теперь директор на него обиделся и имеет желание прокатить его.

А с позиции потреба.. "если прокатили полтора месяца" ЧТО бы Вы придумали "умнее"... и чтоб директор не обидился?

[кнут]

siеrra
) улыбнуло
надо изначально не обслуживаться где попало, я бы на месте потреба предъявлял сервису на котором 1.5 месяца стояло без движений авто.
в Зозпп есть же глава III ?!?!?!

Добавлено немного позже:
Ремонт и обслуживание автомобиля должно быть проведено в согласованный с заказчиком срок. В любом случае он не должен превышать:

- техническое обслуживание - 2-х дней (с учетом графика сменности);
- текущий ремонт (кроме кузова) - 10 дней;
- ремонт двигателя (капитальный) - 2-х дней;
- наружная окраска кузова со снятием старой краски - 15 дней;
- наружная окраска кузова без снятия старой краски - 10 дней;
- полная окраска кузова со снятием старой краски - 20 дней;
- полная окраска кузова без снятия старой краски - 16 дней;
- жестяницко-сварочные работы - 20 дней;
- сложные жестяницко-сварочные работы - 30 дней;
- жестяницко-сварочные работы с последующей окраской - 35 дней;
- сложные жестяницко-сварочные работы с последующей окраской - 50 дней.

Так сказано в Положении о техническом обслуживании и ремонте автотранспортных средств, принадлежащих гражданам (легковые и грузовые автомобили, автобусы, минитрактора), которое утверждено Департаментом автомобильной промышленности Минпрома РФ издал приказ от 1 ноября 1992 г. № 43.

Заказчик вправе отказаться от заказа и потребовать возмещение убытков, если сервисмены не могут выполнить обслуживание (ремонт) к указанному в заказ-наряде сроку.

ну или вот ИЛИ я не Прав?

[senia]

А работает старый закон оЗПП, по которому нет срока ремонта 45 дней.

-
Да неужели?


Добавлено немного позже:
кнут , а до того, как "другой дилер", просрочил клиента, потреб к вам не обращался по поводу возникшей проблемы? Кем уполномочен "другой дилер", на принятие и удовлетворение претензий потребов?

[кнут]

senia
потреб не обращался, если б он пришел сразу к нам его вопрос решился бы мнгновенно.
Другой дилер, как и мы уполномочен официальным представительством завода-изготовителя в РФ.Тут ведь нет жесткой привязки - купил машину у нас вот и обслуживайся у нас...Потреб волен стоять на гарантии у любого дилера, кто ему больше нравится(ближе к дому и т.д.)
Я о чем и говорил, что непорядок блин, одни косячат, а к другим претензии мол заберите машину назад...

[lusy]

кнут

в Зозпп есть же глава III ?!

в данном случае отношений подряда нет. глава II тут