Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Новая региональная судпрактика по ПП ВС № 20 от 27.06.2013 г.


Сообщений в теме: 1493

#626 kmoory

kmoory
  • продвинутый
  • 466 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2014 - 21:13

открывается широчайшее поле насчет суброгации к производителю всякой ликёроводочной фигни. Коллеги, мы очень близки к открытию если не Эльдорадо, то нового слова в страховании - обязательно. 

Точно  :yes3: Не забудем на НГ застраховать финансовый риск таких непредвиденных   :pardon: расходов  :drinks:

Только суброгацию к собутыльникам надо исключить.

А то они по обоюдке налететь могут.

Или включить их в перечень допущенных к распитию :mosk:

 

Продукт "Новогодний": "Квась спокойно, мы поставим тебя на ноги!"

И р-р-раз - такие аварком и выплатник с поллитрой на пороге появляются :ok:


Сообщение отредактировал kmoory: 09 December 2014 - 21:26

  • 1

#627 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3211 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2014 - 21:23

Ясно. Куда не кинь - всюду клин

 

Vassily, пока не поздно, срочно вводите в оборот "Программу смешанного (комплексного) страхования особых национальных рисков". Тремор рук, сушняк, расходы на похмел, убытки, причинённые невыходом на работу, ets, название Программы страхования - дарю ! Конкуренты, как Вы видите, не дремлют!   ;))  post-69433-0-64416000-1418031867_thumb.j

перечень допущенных к распитию

  :rofl:  И хвосты ненужные можно интеллигентно рубить - типо полис показал, ты не включен - гуляй. 


Сообщение отредактировал Димсон С.: 09 December 2014 - 22:13

  • 3

#628 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4553 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2014 - 22:01

полис показал, ты не включен - гуляй.

Сильно!:-))
  • 0

#629 da schdoiza Baya

da schdoiza Baya
  • ЮрКлубовец
  • 353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 December 2014 - 00:13

после недавнего скандального отказа по "пьяни" нашему туристу

Незаконного,  ибо  пресловутый   ППВС №20  там  никак   не  рулит  в  реальности.


  • 0

#630 Дмитрий Б.

Дмитрий Б.
  • Старожил
  • 2027 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 December 2014 - 01:22

Именно страхование может обеспечить максимальный процент трезвой доли населения в обществе  :)) И страховой случай - алкоголизм (как диагноз врача) вполне жизнеспособен  ;))


  • 0

#631 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2014 - 14:04

Определение ВС РФ

основание:"технические характеристики застрахованного ГРУЗОВОГО транспортного средства"
вывод: "не предполагают его использование для личных семейных, домашних, бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности"

При этом районный суд ранее указывал:
"Довод представителя ответчика о том, что к возникшим между сторонами настоящего дела правоотношениям положения Закона РФ «О защите прав потребителей» применяться не могут, поскольку предметом договора страхования является грузовой автомобиль, который не по своим техническим характеристикам не может использоваться для личных, семейных, домашних ил иных нужд, не связанных с предпринимательской деятельностью, суд оценивает как несостоятельный.
Договор добровольного страхования заключен Новицким Е.А., в качестве физического лица, являющегося собственником транспортного средства. Допустимых доказательств того, что автомобиль KENWORTH ### AEODYNAMIC гос. регистрационный знак ### используется Новицким Е.А. в целях осуществления предпринимательской деятельности, суду не представлено."

С чем согласилась и область:
"Судом установлено, что ФИО2, заключая договор страхования, действовал в целях, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, он являлся потребителем услуг ОАО «Альфа Страхование» по страхованию принадлежащего ему транспортного средства KENWORTH T2000 AEODYNAMIC с гос. регистрационным знаком №, доказательств иного не представлено, следовательно, суд первой инстанции сделал правильный вывод, что к отношениям сторон, возникшим из указанного договора страхования, подлежит применению Закон РФ «О защите прав потребителей»


Теперь рассказывать в судах на тему, что на КАМАЗе возим исключительно стройматериалы на дачу тещи, будет сложнее? ))

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Практик страхования: 18 December 2014 - 14:13

  • 1

#632 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12979 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2014 - 21:44

основание:"технические характеристики застрахованного ГРУЗОВОГО транспортного средства"

вывод: "не предполагают его использование для личных семейных, домашних, бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности"

 

КАМАЗ

Вы бы еще БЕЛАЗ вспомнили. :)

 

https://www.google.ru/search?q=KENWORTH+T2000&newwindow=1&hl=ru&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=a_aSVLXeDuj4ywObloCoDQ&ved=0CB0QsAQ&biw=1366&bih=600#facrc=_&imgdii=_&imgrc=tmna8nKooqy9nM%253A%3BfOs-vGdw03L3VM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.avtorinok.ru%252Fphoto%252FKenworth_T2000_pic_45492.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.avtorinok.ru%252Fphoto%252Fkenworth-mk653%252Ft2000-md6988%252F%3B1600%3B1200

 

 

 

Осталось только конкретно определиться с грузоподъемностью - например Газель разве нельзя держать для семейных нужд?


Сообщение отредактировал Ra_: 18 December 2014 - 21:48

  • 0

#633 da schdoiza Baya

da schdoiza Baya
  • ЮрКлубовец
  • 353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2014 - 00:39

kenworth_t2000_1.jpg

Вот   этим   истец   пользовался  в  личных  целях,  не  связанных  с  предпринимательством ?!

Район   и  область  что-то  курили  явно   или  были  в  теме.


  • 0

#634 Al-marat

Al-marat
  • продвинутый
  • 527 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2014 - 01:02

 

Вот   этим   истец   пользовался  в  личных  целях,  не  связанных  с  предпринимательством ?!

Район   и  область  что-то  курили  явно   или  были  в  теме.

Да они просто не заморачивались при принятии решения. 
Написано же штраф, значит штраф


  • 0

#635 В.Р.

В.Р.
  • Старожил
  • 1513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2014 - 04:02

Район   и  область  что-то  курили  явно

Добросовестность участников гражданских правоотношений презюмируется, пока другой стороной не доказано иное. Собственник сказал: "В личных целях!", значит, так оно и есть. 

Не согласны - докажите предпринимательство и извлечение прибыли. 

У меня знакомый приобрел миксер-бетономешалку, возит себе на строительство коттеджа раствор. Платные услуги по перевозке не оказывает, помогает друзьям-соседям по коттеджному поселку совершенно бескорыстно.


  • 1

#636 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2014 - 12:10

Добросовестность участников гражданских правоотношений презюмируется, пока другой стороной не доказано иное. Собственник сказал: "В личных целях!", значит, так оно и есть. 
Не согласны - докажите предпринимательство и извлечение прибыли

О чем и речь и мое удивление позицией Наигуманнейшего. Так-то мотивировка районного и областного судов стандартная. А результате облсуду (кстати, почему ему?) по сути предложили еще и самостоятельным сбором доказательств заняться
  • 0

#637 ohlopkoff

ohlopkoff
  • ЮрКлубовец
  • 324 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2014 - 13:20

кстати, почему ему?

Согласно статье 327 (абзац второй части 1) Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации суд апелляционной инстанции повторно рассматривает дело в судебном заседании по правилам производства в суде первой инстанции с учетом особенностей, предусмотренных главой 39 данного Кодекса.
Повторное рассмотрение дела в суде апелляционной инстанции предполагает проверку и оценку фактических обстоятельств дела и их юридическую квалификацию в пределах доводов апелляционных жалобы, представления и в рамках тех требований, которые уже были предметом рассмотрения в суде первой инстанции (пункт 21 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 19 июня 2012 г. № 13 «О применении судами норм гражданского процессуального законодательства, регламентирующих производство в суде апелляционной инстанции»), вследствие чего, а также с учетом необходимости соблюдения разумных сроков судопроизводства (статья 61 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации) дело подлежит направлению на новое рассмотрение в суд апелляционной инстанции.

Сообщение отредактировал ohlopkoff: 19 December 2014 - 13:20

  • 0

#638 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2014 - 18:55

Любопытненько

Прикрепленные файлы


  • 1

#639 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12979 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2014 - 21:50


 
интерес в сохранении
имущества предполагает интерес именно того лица, которое несет риск утраты и
повреждения этого имущества.
Лицом, обладающим наиболее полным абсолютным правом на
принадлежащее ему имущество и всегда имеющим основанный на законе
интерес в его сохранении, является собственник имущества.
Поэтому в случае, если выгодоприобретатель не выражает намерения
воспользоваться правом на предъявление требований к страховщику о выплате
страхового возмещения, собственник имущества вправе обратиться к
страховщику за соответствующей выплатой непосредственно.
...
выплата страхового возмещения
страхователю по договору страхования имущества не ставится в зависимость от
того, какие суммы выплачены страхователю во исполнение кредитного
договора.

 

А если банк-кредитор намерение выражает, но в суд с иском не идет?

 

Все равно какой-то критерий размытый получается.


Или все-таки имеется в виду ситуация, когда банк, привлеченный третьим лицом, не заявляет самостоятельные требования?


  • 0

#640 Al-marat

Al-marat
  • продвинутый
  • 527 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2014 - 22:38

бред какой-то. 
 


  • 1

#641 da schdoiza Baya

da schdoiza Baya
  • ЮрКлубовец
  • 353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2014 - 23:20

Собственник сказал: "В личных целях!", значит, так оно и есть. 

Объяснения  стороны - одно  из  доков  по  делу,  как  и  сведения  о  технических  характеристиках. И   ни  одно  из  них  не  имеет  заранее  установленной силы. Просто  Наигуманнейший  посмотрел  в  корень, так  сказать  рассудил  по  правде.

 

Не согласны - докажите предпринимательство и извлечение прибыли. 

Ишь  чего  захотели ?! Состязательность  Вам  подавай,  да  диспозитивность. Не  там  живёте.  Суд  за  истца  решил,  чем  он  занимается на  такой  махине.  У нас  в  РФ  это - процессуальная  норма.

 

коттеджа

золотого, наверное, даже  снаружи.


  • 0

#642 X-File

X-File
  • Старожил
  • 2568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2014 - 12:14

Добросовестность участников гражданских правоотношений презюмируется, пока другой стороной не доказано иное. Собственник сказал: "В личных целях!", значит, так оно и есть.  Не согласны - докажите предпринимательство и извлечение прибыли. 

 

О чем и речь и мое удивление позицией Наигуманнейшего. Т

такая тенденция просматриваться начала с прошлого года. Было дело. Речь о выплате СВ за трехосный самосвал. Районный применил ЗоЗПП, областной занял обратную позицию - указал на тех.характеристики и внимание! истцом не представлено доказательств того, что грузовик используется в личных целях. Хотя в договоре страхования - физик. То что ответчик не представил доказательств использования в предпринимательской деятельности - пох.


  • 0

#643 da schdoiza Baya

da schdoiza Baya
  • ЮрКлубовец
  • 353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2014 - 22:36

То что ответчик не представил доказательств использования в предпринимательской деятельности - пох.

тупизм  при   распределении  бремени  доказывания - типичный   случай  сливания  материальноправовых   гарантий  страхователя  в  задницу  нашего  процесса.


  • 0

#644 X-File

X-File
  • Старожил
  • 2568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2014 - 00:35

тупизм  при   распределении  бремени  доказывания

это да. Дошел до ВС - безрезультатно. Да и глупо было бы рассчитывать на иной результат. И тем не менее, надежда оставалась. Ан - нет. 


  • 0

#645 da schdoiza Baya

da schdoiza Baya
  • ЮрКлубовец
  • 353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2014 - 23:57

Дошел до ВС - безрезультатно

В  ЕСПЧ  не  хотите  счастья  попытать ?

 

Да и глупо было бы рассчитывать на иной результат

Для  исчерпания  всех  средств  защиты  нужно  было  закрыв  глаза это  сделать.  Теперь  совесть  чище  будет. По  крайней  мере,  Вы  попытались.


  • 0

#646 X-File

X-File
  • Старожил
  • 2568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 December 2014 - 00:03

В  ЕСПЧ  не  хотите  счастья  попытать ?

рассматриваю такой вариант. Но реальной практики в ЕСПЧ пока не было. Да и статистика жалоб, доходящих до рассмотрения в ЕСПЧ, не вселяет уверенности в затее. И тем не менее, такой вариант не исключаю.

 

Для  исчерпания  всех  средств  защиты  нужно  было  закрыв  глаза это  сделать.

именно так


Сообщение отредактировал X-File: 24 December 2014 - 00:06

  • 0

#647 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2015 - 00:34

Такое только в Питере?

Скрытый текст


  • 0

#648 В.Р.

В.Р.
  • Старожил
  • 1513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2015 - 01:02

Такое только в Питере?

Такое, похоже, только у нас:

 

1ac9b96a9f7d.jpg

 

Про новацию, разумеется, чушь полнейшая - никакой новацией здесь и не пахнет, а вот отказ от дальнейших требований к страховщику как раз и есть основание для отказа в иске.


  • 0

#649 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12979 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2015 - 01:29

Про новацию, разумеется, чушь полнейшая - никакой новацией здесь и не пахнет

Может, там сначала было заявление страхователя о выдаче направления на ремонт?

 

Кстати, как-то обсуждалось, что в понятие "новация" практика (не СОЮ, а более авторитетная - АС) вмещает практически все что угодно. Можете поискать это обсуждение (емнип, там и суд.акты приведены).


отказ от дальнейших требований к страховщику как раз и есть основание для отказа в иске

Статья 9. Осуществление гражданских прав
 
2. Отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом.

  • 0

#650 В.Р.

В.Р.
  • Старожил
  • 1513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2015 - 02:30

Может, там сначала было заявление страхователя о выдаче направления на ремонт?

Нет, не было. Никакого НОВОГО обязательства в соответствии с данным соглашением не возникло - как было страховое возмещение, так и осталось. Как была выплата деньгами, так и осталась. Не изменились ни суть обязательства, ни порядок его исполнения.

 

 

Статья 9. Осуществление гражданских прав

Я в курсе, что эту универсальную норму притягивают всюду, где только попадаются знакомые буквы. Вот только здесь даже букв одинаковых нет - обязательство страховщика прекратилось исполнением по соглашению сторон.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных