Перейти к содержимому


remеdium: Фемида - вымышленная героиня, к действительности не имеющая никакого отношения.
Павлик: и правосудие - тоже вымышленное понятие, не имующее к нашей действительности никакого отношения




Фотография
* * * * * 4 Голосов

Годные остатки...


Сообщений в теме: 1795

#651 Kwazimoda

Kwazimoda
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2010 - 17:39

В продолжении моего поста выше у меня возникли вот такие вопросы:

1. Каковы вообще могут быть перспективы такого дела в Москве с СК Ингосстрах?
Подскажите план действий.
2. А могу ли я сначала взять деньги со страховой т.е. 80% от полной стоимости, а потом подавать в суд?
3. Стоит ли в досудебном порядке попытаться урегулировать этот вопрос?
4. Я слышал, что если в суд обращаться, то выплатить страховая может совсем не скоро, даже эти 80%.

Сообщение отредактировал Kwazimoda: 05 July 2010 - 17:42

  • 0

#652 Рустамка

Рустамка
  • ЮрКлубовец
  • 144 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 July 2010 - 11:27

Цитата

Ну вообще-то я не знаю где вы это прочитали, но в действительности было написано письмо об отказе от прав на ТС в пользу страховой, завизировано секретарем страховой. И исковое заявление было основано на ст.10 п.5 ФЗ РФ "Об организации страхового дела". По которому должна быть возмещена полная страховая сумма. Собственно и не устраивает в решении суда, что мне возвращается лишь стоимость годных остатков, а износ удерживается. Но это никак не похоже на полную страховую сумму



maxxx-ON вы решение суда почитайте внимательно. Я уже писал, что в Челябинской области выплачивают страховую сумму за вычетом износа ТС.

Сообщение отредактировал Рустамка: 06 July 2010 - 11:28

  • 0

#653 N.L.

N.L.
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 July 2010 - 00:53

здравствуйте уважаемые форумчане!
Прошу совета по своей ситуации.

Гагаринским районным судом г. Москвы полностью удовлетворен мой иск о взыскании со страховой полной суммы страхового возмещения (включая амортизационный износ), процентов по 395 с этой суммы, коменсации морального вреда и возмещения расходов на представителя.
Уралсиб подал жалобу в МГС, который отменил это решение и направил дело на новое рассмотрение. за пять минут вынесли новое решение - несмотря на то, что машина была мной передана на стоянку страховой компании еще год назад и я отказался от годных остатков, суд взыскал сумму без учета годных остатков, отказал во взыскании морального вреда вообще, срезал расходы на представителя, а также отказал во взыскании процентов по 395, мотивируя тем, что расчет произведен исходя из иной суммы, сумма иска явилась спорной.
весь вопрос в том, что когда я снимал машину с учета, ПТС забрали и выдажи справку о выбраковке автомобиля... суды не хотят ничего слышать об односторонней сделке, о том, что я уже передал право собственности страховой компании и о том, что регистрация в ГИБДД не влияет на переход права собственности..
сейчас у меня дилемма..обжаловать ли это решение, или получить деньги и вчинить новый иск????? или взяв деньги я уже соглашусь с решением и не будет оснований для обжалования?
к слову, в решение ни одной строчки не говорится о том, кто и как должен распорядиться машиной.

убедительно прошу Вас помочь советом.. срок обжалования - в понедельник.

Заранее спасибо

Прикрепленный файл  DSCN5096.JPG   206.67К   124 скачиванийПрикрепленный файл  DSCN5097.JPG   238.94К   116 скачиванийПрикрепленный файл  DSCN5098.JPG   233.2К   119 скачиванийПрикрепленный файл  DSCN5099.JPG   205.54К   129 скачиванийПрикрепленный файл  DSCN5093.JPG   213.25К   145 скачиванийПрикрепленный файл  DSCN5094.JPG   168.17К   121 скачиванийПрикрепленный файл  DSCN5095.JPG   226.54К   125 скачиваний
  • 0

#654 MiRonoFF

MiRonoFF
  • продвинутый
  • 454 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 July 2010 - 15:09

N.L.

Цитата

сейчас у меня дилемма..обжаловать ли это решение, или получить деньги и вчинить новый иск????? или взяв деньги я уже соглашусь с решением и не будет оснований для обжалования?
убедительно прошу Вас помочь советом.. срок обжалования - в понедельник.


Советом каким ? Обжаловать или не обжаловать ? Или кассационную жалобу за вас написать ?
Новый иск вы уже никак не вчините. Получить деньги вы сможете лишь после того как решение вступит в законную силу (т.е. либо после обжалования, либо отказавшись от обжалования).
  • 0

#655 N.L.

N.L.
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 July 2010 - 03:47

я не прошу за меня что либо писать. просто мнения о том, что делать дальше разделились.... если я сейчас не обжалую это странное решение (и страховая тоже не подаст касжалобу) - получу исполнительный лист и деньги (без учета суммы за годные остатки). но ведь вопрос останется открытым по машине? она передана страховой уже год назад. в решении о машине ни слова.
вот и возникло несколько вопросов -
1. может ли страховая вернуть мне машину и потребовать деньги за хранение?
2. если я не обжалую и получу деньги в меньшем размере - могу ли я подать новый иск и взыскать с них хоть что-то еще? ведь прошел год с момента аварии.. понесены расходы... а в итоге мне присудили ту сумму, которую и так можно было получить, если годные остатки остались бы у меня.. а так и машина отдана и денег за нее не присудили(((((
3. стоит ли подавать кассационную жалобу или взять эти деньги и например обжаловать до Верховного суда определение МГС, которым первое решение было отменено? и вообще это возможно при том, что состоялось новое решение? какие по Вашему мнению перспективы?

вот поэтому я и прошу совета - что лучше (правильней, эффективней с учетом сложившейся практики) сделать в этой ситуации?

заранее благодарю
  • 0

#656 Stroshek

Stroshek
  • ЮрКлубовец
  • 127 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 July 2010 - 11:46

ИМХО, решение не странное, вполне адекватное.

Цитата

но ведь вопрос останется открытым по машине? она передана страховой уже год назад.


Из решения как раз обратное следует.
  • 0

#657 Gromov.Iv

Gromov.Iv
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2010 - 11:40

Господа, Юристы, подскажите, пожалуйста!
Ситуация следующая:
- написал заявление об отказе от ГО в пользу Страховщика. (Ренессанс)
- получил отказ: "Ренессанс сообщает, что не имеет возможности забрать у Вас "годные остатки" Вашего автомобиля, а также уведомляет о возм. реализации "ГО" покупателю- третьему лицу, в соответствии с условиями договора страхования....."
- суд, решение - взыскать с Ренессанса страховую сумму за минусом аммортизационного износа. Про обязанность передать ГО Страховщику нет ни слова. В тексте решения есть упоминание о том что я такого-то числа отказался от ГО в пользу Страховщика, а такого-то числа получил отказ в выплате страхового возмещения.
Решение было вынесенно еще в марте 2010 г. - ТС до настоящего времени с учета не снято и принадлежит мне. Деньги я получил в апреле. Ренессанс до настоящего времени молчит.
А теперь вопрос: А может мне продать ГО и послать Ренессанс. Я ГО им передавал - они отказались их принимать. Показывал все документы знакомым юристам, одни говорят чтобы продавал, другие говорят нельзя. Есть покупатель, если продам - покроет и износ и проценты по кредиту. Как быть???
Спасибо.

Прикрепленный файл  CCI23072010_00000.jpg   594.44К   110 скачиваний
Прикрепленный файл  CCI23072010_00001.jpg   645.46К   113 скачиваний
Прикрепленный файл  CCI23072010_00002.jpg   527.4К   104 скачиваний
Прикрепленный файл  CCI23072010_00003.jpg   657.68К   108 скачиваний
Прикрепленный файл  CCI23072010_00004.jpg   502.73К   117 скачиваний
Прикрепленный файл  CCI23072010_00005.jpg   327.74К   97 скачиваний

Сообщение отредактировал Gromov.Iv: 26 July 2010 - 11:43

  • 0

#658 Сергоджан

Сергоджан
  • продвинутый
  • 422 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2010 - 14:25

Gromov.Iv
как северянин северянину, а вы попробуйте, действительно продайте машину, а там пусть Мурманский суд голову ломает, можно или нельзя, до каких пор Вам хранить чужое имущество, может вечно ??

Я думаю всем будет очень очень интересно чем это закончится.
Если у Вас получится, может все так делать начнут.
  • 0

#659 MiRonoFF

MiRonoFF
  • продвинутый
  • 454 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2010 - 14:55

а вот у меня мосгорсуд изменил вынесенное ранее районным судом решение о взыскании полной страховой суммы и взыскал с учетом износа. Определение пока не получал, но что-то мне подсказывает, что в мосгорсуде это сейчас устоявшаяся практика. Конечно будем стучаться в надзор, но для себя делаю вывод о бесперспективности подобных исков в пределах Москвы.
  • 0

#660 _rubezhanin_

_rubezhanin_
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2010 - 19:37

Доброе время, господа юристы!

Нужна ваша помощь. Оговорюсь сразу, если этот пост для темы "Процессуальное право", прошу админа перенести туда, но т.к. пост касается этой темы, то пишу здесь.

Моя эпопея с ГО и иском против Цюриха окончилась вот этим Решением и определением облсуда. По исполнительному листу я получил деньги, расплатился с кредитом и снял авто в утиль, после чего передал остатки Цюриху с подписанием Акта.
Сегодня получил повестку в суд, т.к. Цюрих подал заявление в порядке ст.ст.2020, 433 ГПК, чтобы суд разъяснил как належит исполнить его решение мне (упирая, что я должен отдать им ПТС и ГО). Заявление в приложении.
Прикрепленный файл  ______________001.jpg   1.43МБ   106 скачиванийПрикрепленный файл  ______________002.jpg   2.16МБ   111 скачиванийПрикрепленный файл  ______________003.jpg   1.84МБ   125 скачиваний
Письмо в Цюрих о передаче ГО.Прикрепленный файл  _____________.jpg   341.62К   127 скачиваний


Что посоветуете в моем случае? Как отбиться от Цюриха? Чем аргументировать судье верность своих действий? Ведь есть решение суда: передать остатки. Есть мое право снять авто в утиль. Я снял и передал. Акт подписали?-Подписали. Решение исполнено.

Что посоветуете? Нужно ли писать какой-либо отзыв или какую бумагу с пояснениями на их заявление?
  • 0

#661 -Ильич-

-Ильич-
  • ЮрКлубовец
  • 109 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2010 - 16:41

_rubezhanin_
А Вы Цюриху ПТС или спавку на номерной агрегат передали? Если нет, то надо это сделать.
По всему остальному - Вы не являетесь собственником ТС. ТС переданно страховщику. Касательно регистрационных действий - то они никакого отношения к праву собственности не имеют. Если не изменяет пямять, в Правилах по регистрации ТС были положения о возврате "утилицированного" ТС в "нормальное" состтояние, и Цюрих емеет возможность сделать все самостоятельно. Таким образом, в указанной части, решение суда является исполненым.
  • 0

#662 _rubezhanin_

_rubezhanin_
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2010 - 16:46

Цитата

А Вы Цюриху ПТС или спавку на номерной агрегат передали? Если нет, то надо это сделать.
По всему остальному - Вы не являетесь собственником ТС. ТС переданно страховщику. Касательно регистрационных действий - то они никакого отношения к праву собственности не имеют. Если не изменяет пямять, в Правилах по регистрации ТС были положения о возврате "утилицированного" ТС в "нормальное" состтояние, и Цюрих емеет возможность сделать все самостоятельно. Таким образом, в указанной части, решение суда является исполненым.


Нет, ничего кроме авто не передавал. ПТС у меня изъяли в ГИБДД, выдали только справку. Т.е. мне нужно им справку заказным письмом выслать и все, получается? Акт приема-передачи есть.
  • 0

#663 В.Р.

В.Р.
  • Старожил
  • 1513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2010 - 00:57

Цитата

Т.е. мне нужно им справку заказным письмом выслать и все, получается?

Юрий, справки на номерные агрегаты передадите судебным приставам. Про "разъяснение" - чушь полная, Вы должны металлолом не на основании Правил, а на основании судебного решения, в котором все предельно ясно.
Подробности написал в почту.
  • 0

#664 Stroshek

Stroshek
  • ЮрКлубовец
  • 127 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2010 - 13:04

Коллеги, такой вопрос:
Стандартная ситуация: КАСКО, тоталь – отказ в выплате - суд, взыскивается возмещение в размере страховой суммы за вычетом износа и стоимости годных остатков. Исковые требования заявлялись именно в таком размере. И уже после вступления решения в силу и получения по ИЛ (т.е. убыток фактически урегулирован) страхователь решает заявить отказ от годных остатков. Как думаете, есть ли шансы в суде получить стоимость ГО в такой ситуации ? Или – 220 ГПК ?
  • 0

#665 Veter_NN

Veter_NN
  • Старожил
  • 1560 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2010 - 17:49

Stroshek
нет шансов. Страхователь выбрал вариант страхвозмещения.
  • 0

#666 -Ильич-

-Ильич-
  • ЮрКлубовец
  • 109 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2010 - 17:00

Stroshek
п. 2 ст 9 ГК
  • 0

#667 Stroshek

Stroshek
  • ЮрКлубовец
  • 127 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2010 - 11:35

-Ильич-

Цитата

п. 2 ст 9 ГК

А к абандону это как относится ?
  • 0

#668 -Ильич-

-Ильич-
  • ЮрКлубовец
  • 109 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2010 - 21:29

Stroshek
Элементарно - отказ Страхователя от реализации своего права, предусмотренного п. 5 ст 10 ЗоОСД в ходе предыдущего судебного разбирательства, не лишает Страхователя указанного права.
Таким образом, в настоящий момент Страхователь имеет право заявить об отказе от годных остатков в пользу Страховщика и получить их стоимость.
  • 0

#669 Stroshek

Stroshek
  • ЮрКлубовец
  • 127 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 October 2010 - 01:25

-Ильич-

Так страхователь не отказывался от своего права на получение страхового возмещения в рамках договора, а по своему усмотрению распорядился годными остатками (реализовал своё право), оставив их в своей собственности, исходя из последнего и определён судом размер страхового возмещения.
А если вопрос о годных остатках оформлен, например, соглашением, то и при наличии соглашения остаётся право заявить отказ ? Судебная практика как раз обратная.
Так что я соглашусь с позицией Veter_NN.
  • 0

#670 -Ильич-

-Ильич-
  • ЮрКлубовец
  • 109 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 October 2010 - 19:34

Stroshek
Вы меня не понимаете.
Дубль два. У Страхователя есть право отказаться от ГО в пользу Страховщика для получения полной страховой суммы.
Воспользуется ли он этим правом, а так же когда он воспользуется этим правом, зависит исключительно от Страхователя (правообладателя). Никаких ограничений по срокам заявления абандона законом не установлено. В ходе судебного разбирательства Страхователем своим правом не воспользовался, однако это не лишает его возможности воспользоваться своим правом после суда.

Цитата

распорядился годными остатками (реализовал своё право), оставив их в своей собственности, исходя из последнего и определён судом размер страхового возмещения

Распоряжение имуществом, подразумевает изменение или прекращение права собственности на вещь. В Вашем случае распоряжения вещью не было. ТС как было в собственности Страхователя так и осталось - ничего не поменялось.

Про соглашение по ГО между Страхователем и Страховщиком я с Вами соглашусь, однако при ответе на Ваш пост № 664 я исходил из того, что такое соглашение отсутствует.
  • 0

#671 В.Р.

В.Р.
  • Старожил
  • 1513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 October 2010 - 01:54

Цитата

Никаких ограничений по срокам заявления абандона законом не установлено

Давайте будем последовательны. Если мы по аналогии используем термин КТМ, то надо принимать во внимание и временные ограничения, установленные ст.279 КТМ...

Но лучше, все же, использовать здравый смысл, не доводить ситуацию до абсурда и учитывать интересы всех участников гражданских правоотношений. Чем, собственно, и должен заниматься суд, применяя нормы законодательства и толкуя их в зависимости от конкретных обстоятельств.

Сообщение отредактировал В.Р.: 23 October 2010 - 01:54

  • 0

#672 Дмитрий Б.

Дмитрий Б.
  • Старожил
  • 2027 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 October 2010 - 02:22

В.Р.

Цитата

Если мы по аналогии используем термин КТМ, то надо принимать во внимание и временные ограничения, установленные ст.279 КТМ...

Тут не аналогия, а легальное определение термина. К автострахованию ограничения ст. 279 КТМ отношения не имеют :D

Цитата

Но лучше, все же, использовать здравый смысл, не доводить ситуацию до абсурда и учитывать интересы всех участников гражданских правоотношений.

Лучше учитывать свои интересы, а интересы других участников гражданских правоотношений пускай законодатель учитывает :D

Цитата

Чем, собственно, и должен заниматься суд, применяя нормы законодательства и толкуя их в зависимости от конкретных обстоятельств.

Упаси нас богиня Фемида, чтобы суд толковал нормы законодательства в зависимости от конкретных обстоятельств, а не исходя из их гипотезы, диспозиции и санкции. Еще не хватало нам развязать ей глаза :D
  • 0

#673 naksa

naksa
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 October 2010 - 12:36

подскажите, как правильно написать заявление об отказа прав на авто?
или закидайте меня примерами :D
  • 0

#674 Karlsson

Karlsson
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 October 2010 - 22:23

naksa сказал(а) 29.10.2010 - 12:36:

подскажите, как правильно написать заявление об отказа прав на авто?
или закидайте меня примерами :D

Не поленитесь - прочитайте тему сначала. Во-первых, там есть образец заявления, во-вторых, много полезного узнаете.
  • 0

#675 naksa

naksa
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 October 2010 - 21:36

Цитата

Не поленитесь - прочитайте тему сначала. Во-первых, там есть образец заявления, во-вторых, много полезного узнаете.


:D так ведь и не ленился, прочитал все с самого начала, видел только одно заявление, где-то в первых страницах, пока ее держу в качестве примера. больше ничего в теме вроде как и не заметил, прочитаю конечно еще раз, вдруг пропустил.

помимо всего прочего интересует следующик вопрос - как правильно надо передавать авто СК? доверенность отпадает, судя по тому, что почитал, надо по акту приема-передачи передавать, есть еще другие варианты? Как правильно должна происходить передача?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных