Сообщений в теме: 784

[Massive]

scorpion,
о это уже веселее!
Я как раз попросил в ответе на запрос уточнить, относится ли майор того УВД лицом, допущенным к налоговой тайне.

А оно вона как....

Кстати, кто такой "начальник КМ"?

[scorpion]

Massive

Кстати, кто такой "начальник КМ"?

Начальник криминальной милиции

[Massive]

Коллеги, все-таки надо найти НПА о подследственности УВД.

Меня по телефону сегодня послали со ссылкой, что это внутренний документ.

[andrey B]

Massive

Меня по телефону сегодня послали со ссылкой, что это внутренний документ.

так и есть, существуют секретные постановления правительства о прикреплении конкретных предприятий к пятому УВД

[twins_av]

Добрый день, Скажите как часто могут проверять компанию органы МВД, в декабре 2008 года была проверка ОНП, сейчас может быть еще одна проверка, но каким подразделение не известно, можно ли сослаться на постановление о проведенной проверке ОНП в 2008г.?

[scorpion]

andrey B

так и есть, существуют секретные постановления правительства о прикреплении конкретных предприятий к пятому УВД

Не совсем так. Перечень режимных объектов утвержден постановлением правительства РФ №1655-75 (секретное). А территория обслуживания УВД определяется приказами МВД (они без грифа, поскольку перечень обслуживаемых объектов не содержат).

[Чувык]

scorpion

Обжаловали?

Возвращаясь к теме.
Выиграли административку по ст. 19.19 КоАП РФ. Попробуем в порядке ч. 3 ст. 29.10 КоАП РФ получить обратно изъятое. Если нет - будем биться в рамках УД.
Коллеги, еще вопрос.
Клиент позвонил и говорит, что к нему приперся о/у из ОБЭПа. Но это ладно. Смутило, что этот о/у попросил представить ему копии документов...в отношении определенных работников (трудовые книжки, расчетки, ведомости и проч.). Может я что-то не понимаю, или ОБЭП теперь занимается защитой трудовых прав работников?
Можно ли пока послать этого о/у притом что он попросил все доки устным порядком?

[scorpion]

Чувык

Можно ли пока послать этого о/у притом что он попросил все доки устным порядком?

Сошлитесь на персональные данные

[Rabbitlex]

[quote name='akcioner' date='5.05.2003 - 14:57']
Пришел ОБЭП, опечатал склад, записал что опечатал в протокол (основание - "обнаружен товар без накладных, то есть не оприходованный"), кладовщик расписался.
Если просто сорвать печать и открыть склад для торговли какая ответственность?

В соответствии со ст. 19.2 КоАП умышленное повреждение или срыв печати, наложенной правомочным должностным лицом влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от 100 до 300 рублей, на должностных лиц от 300 до 500 рублей.

[Jeik]

Rabbitlex

В соответствии со ст. 19.2 КоАП умышленное повреждение или срыв печати, наложенной правомочным должностным лицом влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от 100 до 300 рублей, на должностных лиц от 300 до 500 рублей.

а вы прикиньте как это будет выглядеть в реальности и сразу поймете, что не будет никакого штрафа.

[WhiteEagle]

господа, а каков срок изъятия документов в рамках ОРД?
доблестная милиция пытается вытянуть показания с работников предприятия, те ничего не говорят, на что менты грозятся вечно не отдавать изъятые документы ибо сроков у них нет.
ничего найти не могу... confused.gif

У нас была подобная ситуация. Изъяли наличку, компы, сотовые. Воевали мы с ними месяца 2.5 пока отдали наличку. Компы и телефоны забирать не пытались еще. Каких либо нпа со сроками нет что бы уважаемый Скорпион не говорил. Все формулировки размыты типа "в кратчайшие сроки", "подлежит возврату" и т.п. В нашей ситуации мы давили на то, что нет уголовного дела, документы, деньги и т.п. не признаны в установленном законом порядке вещдоками, не наложены аресты на имущество. Действия сотрудников УВД были обжалованы в суд и прокуратуру. И там и там получили нужные нам документы (постановление суда о недопустимости нарушения закона и об обязании вернуть изъятое и предписание прокурора о том же). Сотрудники орч забили на данные документы и пообещали что не отдадут ничего пока не дадим какие то там признательные показания. Мол получите условно и свободны. Повлияла на них только жалоба в голову МВД. На сайте у них есть раздел для жалоб, чуть ли не первые замы Нургалиева их рассматривают.

В результате - все вернули, собственная безопасность попросила дать объяснения по данному поводу, сейчас дрюкают орч, нас оставили в покое. Сейчас готовлю иск о взыскании %%, убытков и пр. на сумму 2 млн. рублей из федерального бюджета. В итоге мы конечно потеряли, но все затраты город компенсирует с прибылью.

Вывод: что бы вы не нашли в законе - для ментов оно не закон, а досадное недоразумение на которое обращать внимания не будут. Жалуйтесь во все инстанции включая президента и откуда нибудь да прилетит действенный тычок по фуражке хулиганов в погонах.

Про статьи не спрашивайте, ибо в законодательстве и правда пробел по поводу сроков возврата документов и имущества.

[scorpion]

WhiteEagle

Каких либо нпа со сроками нет что бы уважаемый Скорпион не говорил

Для вас может и нет

Сейчас готовлю иск о взыскании %%, убытков и пр.

Чем обоснуете?

[WhiteEagle]

Для вас может и нет wink.gif

Да для Вас тоже нет судя по всему. По крайней мере по теме я ничего не нашел. В поиске все устарело. Какие либо НПА регламентирующие данный вопрос отменены, в заменивших конкретики по срокам нет. Внутренние инструкции ментов в расчет не беру. На Ваши реплики "я то знаю, а вы может и нет" даже не знаю как реагировать. Жадность до знаний и нежелание делиться?

Чем обоснуете?

Документами и гражданским законодательством (поиском к сожалению не могу, т.к. суд не принимает такие доказательства). Незаконное удержание денег было? Ставка рефинансирования. Ущерб незаконными действиями причинен? Да причинен. Сорвались сделки по которым уплачен задаток и кому то не вернем, кому то вернем в 2 размере. И доказывайте что соглашения заключались задним числом. Все можно заранее подтвердить судебными решениями.

Пользуйтесь идеей. Рвите наглых ментов как они рвут вас.
Кстати судья на предварительном был настроен в нашу пользу. Минимум млн получим.... при везении получим 2.

[scorpion]

WhiteEagle

Внутренние инструкции ментов в расчет не беру.

А зря

Жадность до знаний и нежелание делиться?

ст. 283 УК

Незаконное удержание денег было? Ставка рефинансирования.

Необходимо не удержание, а пользование ДС

Сорвались сделки по которым уплачен задаток и кому то не вернем, кому то вернем в 2 размере

Не докажете ПСС

Пользуйтесь идеей.

Эта идея с бАльшой бородой

Минимум млн получим.... при везении получим 2.

Минимум млн получим.... при везении получим 2.

Практику ФАСа вашего округа сначала посмотрите сначала, оптимистичный вы наш

[Кирьян]

У предприятия похитили товар, злодеев поймали, товар вернули предприятию под ответственное хранение. Подскажите, может ли фирма реализовывать этот товар и какая за это может быть ответственность?

Тему перечитайте

Сообщение отредактировал scorpion: 01 September 2009 - 10:47

[Кирьян]

Так это, прочитал с 2007г - по товару ни чего не нашел, а всю тему читать вдумчиво - часов 12 займёт, 36 страниц однако...

[WhiteEagle]

Практику ФАСа вашего округа сначала посмотрите сначала, оптимистичный вы наш laugh.gif

При чем тут ФАС? 1 физик занял денег другому физику. С судьями общался, обещают решение в нашу пользу. Получу, поделюсь.

Прошу бессмысленные коменты прекратить. Вумный - делись информацией, не вумный - промолчи или спрашивай.

У предприятия похитили товар, злодеев поймали, товар вернули предприятию под ответственное хранение. Подскажите, может ли фирма реализовывать этот товар и какая за это может быть ответственность?

Была подобная ситуация, но товар не продавали, а пропили (на радостях кладовщики выпили 3 ящика вещдоков). Как результат - уголовное дело развалилось, т.к. вещдоков небыло. Кладовщиков уволили. Каких либо санкций небыло.

[scorpion]

WhiteEagle

1 физик занял денег другому физику. С судьями общался, обещают решение в нашу пользу. Получу, поделюсь.

Мне бы ваш оптимизЬм
ЗЫ. Советую проявлять большую сдержанность в выражениях

Сообщение отредактировал scorpion: 07 September 2009 - 10:51

[Кирьян]

Была подобная ситуация, но товар не продавали, а пропили (на радостях кладовщики выпили 3 ящика вещдоков). Как результат - уголовное дело развалилось, т.к. вещдоков небыло. Кладовщиков уволили. Каких либо санкций небыло.

А нам что тогда, генерального директора увольнять?

[zatwornik]

2 White Eagle:

Уважаемый Белый орел! У нас в оргпнизации с недавних пор сложилась ситуация, аналогичная описанной Вами! Забрали много чего в ходе обследования и не отдают. В этой связи, с глубоким уважением прошу Вас сообщить, в каком порядке обжаловали действия сотрудников в суд и в прокуратуру (в порядке ГК, УПК или Федерального закона)? Одновременно или нет? А если Вы еще милостиво согласитесь предоставить образец жалобы в суд - будем очень и очень признательны!

2 scorpion:

Многоуважаемый Скорпион! Отчего Вы такой скрытный? Ссылка на внутренний документ (хотя бы его реквизиты), регулирующий порядок и сроки нахождения изъятой в ходе обследа документации была бы очень к месту!

Коллеги! Давайте будем помогать друг другу!

С уважением.

[scorpion]

zatwornik

Ссылка на внутренний документ (хотя бы его реквизиты), регулирующий порядок и сроки нахождения изъятой в ходе обследа документации была бы очень к месту!

Уточните ваш вопрос

[zatwornik]

2scorpion:

Уточняю: Если у Вас имеются сведения о каком-либо внутреннем документе МВД, регулирующим порядок и сроки нахождения изъятой в ходе проведения ОРМ документации и иных предметов - прошу дать его реквизиты.
Естественно, интересуют правила и сроки хранения документации по материалам, максимальный срок проведения проверки по которым (30 суток) истек, а уголовное дело так и не возбудили.

С уважением.

[scorpion]

zatwornik

Если у Вас имеются сведения о каком-либо внутреннем документе МВД, регулирующим порядок и сроки нахождения изъятой в ходе проведения ОРМ документации и иных предметов - прошу дать его реквизиты.

В ходе гласных ОРМ - не существует

[zatwornik]

2 scorpion:

Вот теперь понятно. Спасибо. Вопрос, как говорится, снимается...

Остается только одна просьба к уважаемому White eagle об образце жалобы в суд.

С уважением.

[Андрей Ильин]

ЖАЛОБА В АС ПО АДМИНИСТРАТИВНОМУ ДЕЛУ:

26.08.09 сотрудниками Центра по борьбе с правонарушениями в сфере потребительского рынка УВД по Калужской области произведена проверка моего магазина на предмет соблюдения законодательства о защите прав потребителей. Проведен осмотр помещений, вещей и документов, изъяты товары и документы. В отношении меня возбуждено дело об административном правонарушении, переданное на рассмотрение в Роспотребнадзор.

Обращаю Ваше внимание на то, что права милиции в целях возбуждения административного производства:
- производить осмотр торговых помещений
- изучать документы предпринимательской деятельности
- изымать товары и документы
были предоставлены п.25 ст.11 закона РФ «О милиции» № 1026-1 от 18.04.91.
С 10 января 2009 года п.25 ст.11 з-на «О милиции» утратил силу согласно закону от 26.12.2008 N 293-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части исключения внепроцессуальных прав органов внутренних дел Российской Федерации, касающихся проверок субъектов предпринимательской деятельности». Таким образом, 26.08.09 у органов милиции уже отсутствовало право производить проверки предпринимателей в целях выявления административных правонарушений.

Согласно п.3 ст.26.2 КОАП РФ ходатайствую об исключении из доказательной базы документов, полученных с нарушением закона:
1) «Протокола осмотра принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю помещений, территорий и находящихся там вещей и документов» от 26.08.09;
2) «Протокола изъятия вещей и документов» от 26.08.09;
3) «Определения об истребовании сведений» от 26.08.09.

Здесь интересно то, что соответствующие изменения в ст.28.3 КОАП, исключающие ст.14.1-14.5 из списка полномочий милиции по составлению протоколов, вступят в силу только в будущем году.

Любопытно, живы ли аналогичные подразделения МВД в других регионах?