Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Приватизация после смерти


Сообщений в теме: 96

#51 Песочек

Песочек
  • Новенький
  • 180 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2006 - 00:54

Вот скажите, кто-нибудь. У человека кв в соц найме уже лет 100.он умер.его сын теперь хочет эту кв приватизировать.но получается,что он станет ответственным нанимателем уже после вступления нового жк в силу!!!значит приватизация невозможна.так ли это?и что можно сделать в этой ситуации?

Ну Вы даете! Даже и не знаю с чего начать...
1) Сын там зарегистрирован?
2) Если да, то в чем проблема в приватизации?
3)Если нет - то надо рассмотреть возможность предъявления иска о признании права пользования ЖП, поскольку он вселен отцом в качестве члена семьи нанимателя. Дальше обычная приватизация.
4) Если Вы имеете ввиду норму о запрете приватизации после вступления в силу ЖК, то она относится только к тем нанимателям, которые получили квартиру по договору найма после 1 марта 2005 года. К Вам - то это как относится? Ее получил отец 100 лет назад. Вы к тому же тоже вселены давно - до этой даты, как Вы и скажете в суде. То, что в Вашем случае происходит - это изменение договора найма в связи со смертью нанимателя.
К тому же, кажется эта норма рассматривалась конституционным судом РФ. Не помню чем там дело кончилось - не поленитесь и исследуйте этот вопрос.

Да! Вы попали не в тему, так что если есть нужда пообсуждать - в поиск или открывайте новую тему.

Добавлено в [mergetime]1164048875[/mergetime]
О!Stefany, спасибо! Пока я ваяла свое послание, Вы и уточнили то, что нужно.
  • 0

#52 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2006 - 12:45

Сегодня суд вынес решение:иск удовлетворить :)
Как только получу мотивировку, скину (т.с., для потомков и последователей)

зы: еще раз респект все участникам обсуждения, в т.ч. Диогену Диогенычу и Пастику :) :D :)
  • 0

#53 kurzman

kurzman
  • ЮрКлубовец
  • 257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2006 - 16:30

Если кому-то интересно, мною в интересах доверителя также составлялся проект обсуждаемого иска. Лично я поддерживаю позицию Pastic'а по поводу его предмета, состоящего в признании права собственности истца на спорную квартиру. Однако, как показала практика, существующая в наших судах (а она неоднородна) сами судьи в ряде случаев неофициально рекомендуют сменить предмет иска на так называемое "включение в наследственную массу". Неохотно, но исполняя волю клиента, я изменил требование на последнее. Иск был удовлетворен, клиент рад.

В общем, имейте в виду, что в некоторых судах быстрое решение вопроса обеспечивает второй вариант требования. Хотя я, конечно, за признание права.
  • 0

#54 Песочек

Песочек
  • Новенький
  • 180 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 December 2006 - 03:42

А у нас признали право собственности в порядке наследования. Вступило в силу. Право уже зарегистрировали. О том, что имущество должно быть включено в наследственную массу указывалось в мотивировке иска и, соответственно, решения.
  • 0

#55 Luscha

Luscha
  • Новенький
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2007 - 23:46

Можете меня поздравить! Выиграли два дела!!!
Одно - где намеревающийся приватизировать выдал доверенность и в тот же день умер, второе - где не успели подать заявление на приватизацию.
УРА!
  • 0

#56 Kate

Kate
  • Новенький
  • 47 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 June 2007 - 18:45

Летчик-2
обещали решение потомкам и последователям :D

Luscha
почти аналогичное дело сейчас готовлю, очень интересно было бы узнать рекомендации.
  • 0

#57 Alexejpskov

Alexejpskov
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2008 - 21:05

Всем моё здравствуйте !
Вопрос по поводу приватизации.
В 2004 году была начата приватизация квартиры на четверых прописанных в ней людей. Двое на тот момент были несовершеннолетними.
По ряду обстоятельств процесс приватизации затянулся. В конце 2007 года один из людей в следствии несчастного случая умирает ( главный квартиросъёмщик). Квартира входит в наследственную долю. На неё притенлует отец умершего, сын , дочь и вторая жена.В квартире были прописаны умерший, его сын, дочь и несовершеннолетний внук.Отец умершего отказывается от наследства в пользу детей умершего.
В нотариальной конторе объяснили, что квартиру нельзя "поделить" , так как был начат процесс приватизации.Для начала нужно через суд отменить приватизацию.
Скажите пожалуйста, можно ли, наоборот, закончить процесс приватизации без умершего и включить теперь уже приватизированную квартиру в наследство?Будет ли в таком случае жена, не прописанная на данной площади, иметь право на часть квартиры?
На момент смерти заявления были поданы,осталось только оплатить квитанцию, отнести все в приватизационную контору и вернуться за готовыми документами ещё раз.
Заранее спасибо.
  • 0

#58 WEB

WEB
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 93 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2008 - 22:25

В нотариальной конторе объяснили, что квартиру нельзя "поделить" , так как был начат процесс приватизации.Для начала нужно через суд отменить приватизацию.


вобще не понял о чем вы


Скажите пожалуйста, можно ли, наоборот,  закончить процесс приватизации без умершего и включить теперь уже приватизированную квартиру в наследство?Будет ли в таком случае жена, не прописанная на данной площади, иметь право на часть квартиры?


будет
  • 0

#59 Alexejpskov

Alexejpskov
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2008 - 23:40

В нотариальной конторе объяснили, что квартиру нельзя "поделить" , так как был начат процесс приватизации.Для начала нужно через суд отменить приватизацию.


вобще не понял о чем вы


Скажите пожалуйста, можно ли, наоборот,  закончить процесс приватизации без умершего и включить теперь уже приватизированную квартиру в наследство?Будет ли в таком случае жена, не прописанная на данной площади, иметь право на часть квартиры?


будет




Возможно, я что то не так понял, но нотариус сказал, что квартира находится в процессе приватизации. Для того, чтобы она была разделена между наследниками в судебном порядке должна быть остановлена приватизация.
В случае, если бы приватизация была завершена, жена после смерти не имела бы прав на приватизированную часть мужа, т.к. в квартире не была прописана . Может, я неправильно понял!? Разъясните пожалуйста, в обеих ли случаях(приватизированная или неприватизированная) квартира будет делится между наследниками одинаково или нет!?
  • 0

#60 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2008 - 23:44

но нотариус сказал


Вы нашли кого слушать.

Разъясните пожалуйста, в обеих ли случаях(приватизированная или неприватизированная) квартира будет делится между наследниками одинаково или нет!?


Неприватизированная квартира не наследуется и не делится.
  • 0

#61 Alexejpskov

Alexejpskov
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2008 - 23:48

но нотариус сказал


Вы нашли кого слушать.

Разъясните пожалуйста, в обеих ли случаях(приватизированная или неприватизированная) квартира будет делится между наследниками одинаково или нет!?


Неприватизированная квартира не наследуется и не делится.

Значит, правильнее будет, отменить незаконченную приватизацию через суд, после чего остальным трём , прописанным в квартире ,начать её заново?

Сообщение отредактировал Alexejpskov: 23 May 2008 - 23:52

  • 0

#62 WEB

WEB
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 93 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2008 - 00:57

[/quote]
Значит, правильнее будет, отменить незаконченную приватизацию через суд, после чего остальным трём , прописанным в квартире ,начать её заново?
[/quote]

Ну если вы не на стороне жены, то да. Другое дело, что не видится оснований для "отмены" приватизации. Да и жена вряд ли будет сидеть сложа руки и смотреть, как наследственная база тает на глазах.
  • 0

#63 Alexejpskov

Alexejpskov
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2008 - 01:14

[quote name='WEB' date='23.05.2008 - 22:57']
[/quote]
Значит, правильнее будет, отменить незаконченную приватизацию через суд, после чего остальным трём , прописанным в квартире ,начать её заново?
[/quote]

Ну если вы не на стороне жены, то да. Другое дело, что не видится оснований для "отмены" приватизации. Да и жена вряд ли будет сидеть сложа руки и смотреть, как наследственная база тает на глазах.
[/quote]
Да, не на её стороне.
Она вторая жена.С мужем был заключён брачный договор, по которому при разводе она не имеет права на квартиру. А смерть мужа дала ей возможность притендовать на долю в квартире.
Приватизацию изначально и начинали без прописки её в эту квартиру... Вот теперь и ищим наиболее лучший способ сохранить квартиру.
Скажите, при отмене незаконченной приватизации мнение жены будет играть какую либо роль?Как лучше поступить, чтобы на квартиру она не могла притендовать?
  • 0

#64 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2008 - 11:15

Скажите, при отмене незаконченной приватизации мнение жены будет играть какую либо роль


Если она обратится с иском о включении квартиры в наследственную массу, то за ней, соответственно, будет признано право на соответствующую долю в порядке наследования...
  • 0

#65 влад1971

влад1971
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 August 2008 - 00:03

К сожалению моё дело о посмертной приватизации закончилось плачевно.
Ориентируясь на Определение ВС РФ от 11.10.2005 года, в котором было указано, что доверенность - это волеизъявление умершего, а значит в праве на приватизацию не может быть отказано, суд первой инстанции удовлетворил наш иск (человек умер спустя три дня после выдачи доверенности, успели оплатить только услуги БТИ, сами документы получить не успели). Представитель Департамента ЖП и ЖФ г. Москвы пообещал отменить это решение, что и произошло. Кассация отменила решение и вернуло все назад. Понятно, что новый суд уже вынес решение против нас, кассация его оставила в силе. Мосгорсуд в надзоре отказал. У меня была надежда на Верховный суд, т.к. практика все-таки их. Но какое же было мое удивление и разочарование, когда судья Верховного суда отказал в передаче жалобы в надзор и написал, что "могут быть два разных мнения по одному вопросу" :D
Я пишу жалобу на имя Зама Председателя ВС РФ Нечаева В.И. (он как раз и принимал участие в том деле в 2005 году, а сейчас Председатель судебной коллегии по гражданским делам). Ответ просто формальность в один абзац - мол оснований для пересмотра нет.
Пишу с последней надеждой на имя Председателя, ответ советника - куда ты пишешь, тебе Зам уже ответил, отдыхай.
Вот вам и ЕДИНООБРАЗИЕ ПРИМЕНЕНИЯ СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ. :D
Жаль людей, которым помогал. Жаль и потому что практика ВС РФ ничего не значит.
  • 0

#66 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 August 2008 - 01:08

влад1971

К сожалению моё дело о посмертной приватизации закончилось плачевно.
Ориентируясь на Определение ВС РФ от 11.10.2005 года, в котором было указано, что доверенность - это волеизъявление умершего, а значит в праве на приватизацию не может быть отказано, суд первой инстанции удовлетворил наш иск (человек умер спустя три дня после выдачи доверенности, успели оплатить только услуги БТИ, сами документы получить не успели). Представитель Департамента ЖП и ЖФ г. Москвы пообещал отменить это решение, что и произошло. Кассация отменила решение и вернуло все назад. Понятно, что новый суд уже вынес решение против нас, кассация его оставила в силе. Мосгорсуд в надзоре отказал. У меня была надежда на Верховный суд, т.к. практика все-таки их. Но какое же было мое удивление и разочарование, когда судья Верховного суда отказал в передаче жалобы в надзор и написал, что "могут быть два разных мнения по одному вопросу" wacko.gif
Я пишу жалобу на имя Зама Председателя ВС РФ Нечаева В.И. (он как раз и принимал участие в том деле в 2005 году, а сейчас Председатель судебной коллегии по гражданским делам). Ответ просто формальность в один абзац - мол оснований для пересмотра нет.
Пишу с последней надеждой на имя Председателя, ответ советника - куда ты пишешь, тебе Зам уже ответил, отдыхай.
Вот вам и ЕДИНООБРАЗИЕ ПРИМЕНЕНИЯ СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ. umnik.gif
Жаль людей, которым помогал. Жаль и потому что практика ВС РФ ничего не значит.

Дело не в том, что она ничего не значит, а в том что Вы неправильно понимали ее значение... К тому же, не ознакомившись хотя бы с судебными постановлениями по делу, невозможно ничего сказать о том, насколько правильно было разрешено Ваше дело. Так что если уж решили написать в тему, то выкладывайте судебные постановления. Иначе Ваш пост - ни о чем...
  • 0

#67 szy

szy
  • продвинутый
  • 463 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2009 - 18:05

У нас немного другая ситуация. Человек купил дом с земельным участком, по доверенности другой оформлял регистрацию перехода права собственности. Свидетельство о госрегистрации перехода права собственности выдано 12 мая 2009 г., а сам хозяйн умер 10 мая 2009 г. УФРС долго регистрировал право - более 2-х месяцев.
Что теперь делать? УФРС требует, чтобы наследники отменили в судебном порядке госрегистрацию права. А потом говорят просите суд включить дом в наследственную массу.
Объединить оба требования в одном исковом заявлении: 1. признать недействительной госрегистрация права и отменить ее; 2. признать право собственности на дом за наследниками?

Или по-другому?
Спасибо.

Сообщение отредактировал szy: 20 July 2009 - 18:09

  • 0

#68 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2009 - 18:57

У нас немного другая ситуация. Человек купил дом с земельным участком, по доверенности другой оформлял регистрацию перехода права собственности. Свидетельство о госрегистрации перехода права собственности выдано 12 мая 2009 г., а сам хозяйн умер 10 мая 2009 г. УФРС долго регистрировал право - более 2-х месяцев.
Что теперь делать? УФРС требует, чтобы наследники отменили в судебном порядке госрегистрацию права. А потом говорят просите суд включить дом в наследственную массу.
Объединить оба требования в одном исковом заявлении: 1. признать недействительной госрегистрация права и отменить ее; 2. признать право собственности на дом за наследниками?

Или по-другому?


См. объединенную тему "продавец умер..."
  • 0

#69 Gihon

Gihon
  • ЮрКлубовец
  • 317 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2010 - 18:04

Скажите, при отмене незаконченной приватизации мнение жены будет играть какую либо роль


Если она обратится с иском о включении квартиры в наследственную массу, то за ней, соответственно, будет признано право на соответствующую долю в порядке наследования...

недавно была передача Час суда, с такой ситуацией, так там Астахов сказал, что доля не наследуется без согласия сонанимателей. Сейчас с такой же ситуацией в кассацию выходим

Сообщение отредактировал Gihon: 25 November 2010 - 18:04

  • 0

#70 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2010 - 00:27

так там Астахов сказал


:D :D :D
  • 0

#71 Gihon

Gihon
  • ЮрКлубовец
  • 317 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2010 - 02:20

так там Астахов сказал


:D :D :D

да да, я сам удивился, у нас как раз суд включил долю в муниципальной квартире в наследственную массу по иску наследников. Пишу, жалобу, излагаю доводы, и тут как раз смотрю это передачу, и один в один наша ситуация)). В ней Астахов сказал наследнику, что так как у нас свобода договора, то живой сонаниматель вправе приватизировать кв. только на себя, либо вообще отозвать своё согласие и наследник не на что претендовать не может. Была даже мысль записать эту передачу на компакт-диск и приложить к жалобе в психологических целях: вот, дескать даже Астахов высказался в поддержку нашей позиции, думаю судьям интересно буде посмотреть, - там наследник злодеем-рвачём эдаким представлен, и судья его круто обламывает, :D , но затем передумал, так как это будет нарушением авторских прав. Решил самостоятельно пробиваться. Бью в основном на то, что нет согласия сонанимателя, а также на то, что суд не вправе изменять предмет договора соцнайма, так как его об этом никто не просил, и таким образом суд вышел за пределы исковых требований.
  • 0

#72 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2010 - 04:06

Gihon, цитировать клоунов в правовых разделах Юрклуба - моветон.
  • 0

#73 Trofee

Trofee
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2011 - 19:34

Мы в конце августа 2010 г. подаем исковое заявление о признании приватизацию состоявшейся и о включении в наследственную массу квартиру N за наследником N, через 2 недели Судья нас вызывает на предварительную беседу и сообщает нам что откажет на в исковых требованиях, потому что Пленум ВС РФ выпустил в Бюллетень № 8 от 2010 г., где ВС РФ в целях единообразия судебной практики!!! рекомендует Судам не включать в наследственную массу недвижимость, где наниматель не подал до смерти заявления в Муниципальное образование(в данном случае в БТИ)...Мы остали исковое без рассмотрения, НО Я нашла не мало судебных решений и кассационных определений где говорится об обратном, но все они до августа 2010 года... Пожалуйста, кто-нибудь сталкивался с данным вопросом после сентября 2010 г.??? И почему ВС РФ говорит о какой-то единообразии судебной практики, когда практика как раз заключается в обратном????
  • 0

#74 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2011 - 01:59

Мы в конце августа 2010 г. подаем исковое заявление о признании приватизацию состоявшейся и о включении в наследственную массу квартиру N за наследником N, через 2 недели Судья нас вызывает на предварительную беседу и сообщает нам что откажет на в исковых требованиях, потому что Пленум ВС РФ выпустил в Бюллетень № 8 от 2010 г., где ВС РФ в целях единообразия судебной практики!!! рекомендует Судам не включать в наследственную массу недвижимость, где наниматель не подал до смерти заявления в Муниципальное образование(в данном случае в БТИ)...Мы остали исковое без рассмотрения, НО Я нашла не мало судебных решений и кассационных определений где говорится об обратном, но все они до августа 2010 года... Пожалуйста, кто-нибудь сталкивался с данным вопросом после сентября 2010 г.??? И почему ВС РФ говорит о какой-то единообразии судебной практики, когда практика как раз заключается в обратном????

Да, это очередное парадоксальное постановление ВС РФ... Причем - постановление Президиума ВС РФ, которым отменено надзорное постановление Судебной коллегии ВС РФ, что выглядит как-то совсем уж грустно... Если судья настроена отказать в иске, то я бы рекомендовал Вам признавать право пользования квартирой за кем-то (к примеру, за тем же наследником), и после признания приватизировать в общем порядке...
  • 0

#75 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2011 - 02:28

Постановление Президиума Верховного Суда РФ от 30 декабря 2009 г. N 56пв09 уже обсуждали в разделе Процесс / Клуб процессуалистов в теме А надзору второго звена, похоже, и впрямь скоро "крышка"... Но там обсуждали главным образом процессуальные моменты, поэтому продублирую это постановление здесь - для обсуждения материально-правовой стороны дела...

Скрытый текст

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных