Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Хочу "свалить" надзор через КС и ЕСПЧ


Сообщений в теме: 104

#51 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2006 - 22:47

Летчик-2
BRD
:lol: :lol: :lol: :lol: :beer:
Сижу в аэропорту, читаю Ваши посты Айдар :beer:

Интересно, а эти 7 "мотивированных" связаны с делом заявителя жалобы в КС?

Все связаны.

Думаю одного лишь факта участия в делах одного лица, если в обращении в КС на эти 7 заявитель не ссылается, для приостановления не достаточно

Личка 

согласен. наверное :)
они блин все дела скопом и откладывают и т.п. даже когда можно было одно рассмотреть , Л. сказал - смотреть будем все вместе :)
[

Спорим, что все семь актов, находящихся в надзоре, не находятся в КС как доказательство применения НП в деле с участием заявителя? И приостановили рассмотрение в ВЧ по 7 делам явно по "левым" основаниям (до кучи)? Айдар приедет, рассудит.

Зря спорил :) , все фигурируют в жалобах в КС РФ :) . их правда менее -всего 5 жалоб + запрос исп.органа субъекта федерации ( три дела однотипные - 1 жалоба в КС РФ)

2. Блин, с "моей" жалобой что делать то? Без меня же все развалят ... :beer: Как вариант, накидать в мотивировку текст из Совтрансавто и аналогичных решений ЕСПЧ с "привязкой" к конкретным обстоятельства дела с участием заявителя ...

Извини я сегодня :lol: B)
:( :) :( Короче говоря твоя проблема не такая простая и вылезать из состояния эйфории и влезать в проблему не хочется. пошел на посадку :( :(
  • 0

#52 Aidar

Aidar
  • Старожил
  • 1531 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 May 2006 - 21:49

Летчик-2 :)

Вот, еще один пьет....

Представляешь я совсем не пью спиртного, даже пива. Тем не менее :)
Что касается твоей темы. То я все же пошел с точки зрения нарушения ст.1 к Протоколу №1 ЕКПЧ. Поскольку ЕСПЧ рассматривает вступившее в законную силу решение как собственность, то и лишение этой собственности может быть ограничено, причем не только ЕКПЧ, но и в частности ч.3 ст.55 Конституции РФ. Посмотри на поворот с этой точки зрения: лишение собственности в угоду другому частному собственнику. Когда это возможно?
в случае фундаментальной ошибки ( имущество попало к собственнику по ошибке)? Или с другой стороны имущество попало при столь незаконных процедурах, что и не должно было попадать в собственность? Действительно ли государству необходимо лишить собственника имущества, есть ли в этом какие-либо публичные интересы? Кстати, анулирование результатов несправедливого процесса соотносится ли с публичными интересами?
Распрастроняется ли принцип "res judicata" на производство по повороту исполнения?
Счастливых выходных :) :) :) :(
Нарушение баланса интересов частного собственника и публичного интереса может быть нарушением ЕКПЧ.
  • 0

#53 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 May 2006 - 23:00

Aidar

лишение собственности в угоду другому частному собственнику. Когда это возможно?
в случае фундаментальной ошибки ( имущество попало к собственнику по ошибке)? И
ли с другой стороны имущество попало при столь незаконных процедурах, что и не должно было попадать в собственность?
Действительно ли государству необходимо лишить собственника имущества, есть ли в этом какие-либо публичные интересы?
Кстати, анулирование результатов несправедливого процесса соотносится ли с публичными интересами?
Распрастроняется ли принцип "res judicata" на производство по повороту исполнения?


Ко всем изложенным тезисам я бы добавил: не должен ли в данном случае вред лицу, в чью пользу было отменено решение, ранее вступившее в законную силу, возмещатся вред за счет казны?
  • 0

#54 Aidar

Aidar
  • Старожил
  • 1531 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 May 2006 - 15:48

Летчик-2 :)

Ко всем изложенным тезисам я бы добавил...

только это не тезисы :) , а темы для твоей работы... :) :)
успехов :)
  • 0

#55 Aidar

Aidar
  • Старожил
  • 1531 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 May 2006 - 11:03

Кста, есть пару хитрых идей, поэтому нужно уточнить чисто практические аспекты производства в КС. Они аналогичны обычным? (отзывы пишутся? и тому подобное, как направляются?) ,

До заседания сторонам были разосланы материалы дела: текст жалобы, приложения, заключения экспертов и специалистов, мнение ВС РФ, ВАС РФ, отзывов ответчиков не было. Процесс ведется состязательный, причем постоянные представители, как я понимаю, знают, взгляды на те или иные вопросы и соответсвенно пытаются порой исказить картину, вплоть до передергивания...
Успехов :) :)
  • 0

#56 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 May 2006 - 18:09

Айдар, АНТИБИОТИК, приветствую

1. Все по ЕСПЧ написал, насчет перевода жалоб договорился.
2. Теперь ищу ГПК на англ., или точнее
Civil Procedural Code of the Russian Federation No. 138-FZ of November 14, 2002 (with the Amendments and Additions of June 30, 2003, June 7, July 28, November 2, December 29, 2004, July 21, December 27, 2005)

Russian Legislation in English есть только в Гаранте, в закрытом доступе. Буду думать, как туда попасть / выдернуть доки.
  • 0

#57 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 May 2006 - 18:39

Летчик-2 :)
potoropis, a to sami slomaut :) . Aidar :) :)



СОВЕТ ЕВРОПЫ

КОМИТЕТ МИНИСТРОВ



Промежуточная Резолюция ResDH(2006)1, касающаяся нарушений принципа правовой определенности надзорным производством в гражданском процессе в Российской Федерации – общие меры и неразрешенные вопросы



Решения Европейского Суда по делам Рябых (24 июля 2003 г.) и Волкова (5 апреля 2005 г.)



(Принята Комитетом министров 8 февраля 2006 г. на 955-м заседании заместителей Министров)



Комитет министров, в соответствии с положениями ст. 46 § 2 Конвенции о защите прав человека и основных свобод (далее – «Конвенция);



Ссылаясь на решения Европейского Суда по правам человека от 24 июля 2003 г. по делу Рябых (жалоба № 52854/99) и от 5 апреля 2005 г. по делу Волковой (жалоба № 48758/99), касающиеся отмены Президиумами двух областных судов судебных решений в пользу заявительниц по надзорным протестам, поданным Председателями указанных судов на основании ст. ст. 319 и 320 действовавшего в то время Гражданско-процессуального кодекса;



Напоминая, что в своих решениях от 24 июля 2003 г. и от 5 апреля 2005 г. Суд единогласно признал нарушение ст. 6 § 1 Конвенции, состоявшее в том, что использование надзорного производства в отношении вступивших в силу и юридически обязательных судебных решений нарушило принцип правовой определенности и, соответственно, право заявительниц на доступ к суду;



Напоминая об обязательствах каждого государства по ст. 46 § 1 Конвенции исполнять решения Суда, включая применение общих мер для предотвращения новых нарушений Конвенции, аналогичных тем, которые уже установлены Судом;



Подчеркивая необходимость быстро принять такие меры в делах, подобных данным, поскольку в них выявлена структурная проблема, которая может послужить источником многочисленных сходных нарушений Конвенции;



Ссылаясь на Правила применения ст. 46 § 2 Конвенции, утвержденные Комитетом министров;



Предложив Российской Федерации представить информацию об уже принятых или принимающихся вследствие настоящих решений мерах;



Информация, представленная властями Российской Федерации:



Изучив информацию, представленную властями Российской Федерации, касающуюся мер, принятых для предотвращения новых подобных нарушений; эта информация приложена к настоящей резолюции;



Оценка Комитета Министров:



Приветствуя реформу надзорного производства, введенную новым Гражданско-процессуальным кодексом, вступившим в силу 1 февраля 2003 г.;



Отмечая с удовлетворением, в частности, что некоторые проблемы, лежащие в основе нарушений, постановленных в настоящих делах, были разрешены, среди прочего, посредством:



- наделения правом возбуждать надзорное производство только сторонам в деле и лицам, чьи интересы были затронуты оспариваемым решением (п. 1 ст. 376);

- ограничения срока на подачу заявления о пересмотре судебного решения в порядке надзора до одного года (п. 2 ст. 376);



Принимая, однако, во внимание, что остаются сомнения о том, предотвращает ли ныне действующее надзорное производство новые нарушения требования правовой определенности, предусмотренный Конвенцией;



Подчеркивая в этой связи, что, несмотря на вышеуказанные позитивные изменения, существующая процедура все еще допускает возможность нарушения правомерного доверия сторон по отношению к окончательным и обязательным судебным решениям и что последующая неопределенность может продолжаться неопределенный период после подачи заявления о возбуждении надзорного производства;



Отмечая с определенным пониманием, что российские власти и значительная часть российского правового сообщества считают в настоящее время необходимым сохранить эту процедуру постольку, поскольку она представляется единственным реально доступным инструментом для исправления многочисленных судебных ошибок и недостатков в судебных решениях, вынесенных на местном и региональном уровнях;



Выражая, однако, особую озабоченность тем фактом, что на региональном уровне очень часто один и тот же суд действует последовательно как кассационная и надзорная инстанция в одном и том же деле, и подчеркивая, что суду должна быть предоставлена возможность исправить все недостатки решений нижестоящих судов в одной процедуре так, чтобы последующее обращение к надзорному производству стало бы действительно исключительным, если вообще необходимым;



Подчеркивая, что обязательное и подлежащее исполнению судебное решение может быть изменено только в исключительных обстоятельствах, в то время как в соответствии с действующим надзорным производством такое решение может быть отменено из-за любого материального или процессуального нарушения;



Подчеркивая, что в эффективной судебной системе ошибки и недостатки в судебных решениях должны быть исправлены в первую очередь через обыкновенное апелляционное и (или) кассационное производство, прежде чем судебное решение вступит в силу и станет исполнимым, чтобы избежать последующего риска нарушения права сторон полагаться на обязательные судебные решения;



Принимая, следовательно, во внимание, что ограничение пересмотра в порядке надзора обязательных и подлежащих исполнению судебных решений исключительными обстоятельствами должно происходить вместе с усовершенствованием судебной системы и качества правосудия, так чтобы ограничить необходимость исправления судебных ошибок, осуществляемого в настоящее время в надзорном производстве;



Приветствуя растущее понимание этих двух аспектов проблемы в российских правовых кругах и отмечая с интересом продолжающийся в Российской Федерации анализ дальнейших судебных реформ, включая надзорное производство, который может осуществляться в сотрудничестве с соответствующими органами Совета Европы,



ПРИЗЫВАЕТ российские власти предоставить приоритет реформе гражданского судопроизводства с тем, чтобы обеспечить полное соблюдение принципа правовой определенности, предусмотренного Конвенцией, как она истолкована в решениях Суда;



ПОБУЖДАЕТ власти действовать таким образом, чтобы эта реформа позволила исправлять судебные ошибки посредством обыкновенного апелляционного и (или) кассационного производства, прежде чем решения станут окончательными, и предоставить соответствующим судам достаточные средства и полномочия для осуществления их обязанностей;



ПОБУЖДАЕТ власти до принятия этой всеобъемлющей реформы рассмотреть принятие временных мер, ограничивающих насколько это возможно риск новых подобных нарушений Конвенции, и, в частности:



- продолжить последовательное ограничение надзорного производства, в частности, через ужесточение сроков подачи надзорных жалоб и допустимых оснований для этой процедуры, чтобы они охватывали только наиболее серьезные нарушения закона;

- обеспечить, чтобы в надзорном производстве соблюдались требования справедливого судопроизводства, в частности принципы состязательности, равенства сторон и т.п.;

- упростить действующее надзорное производство, чтобы оно стало более скорым;

- ограничить, насколько это возможно, число последовательных надзорных жалоб, которые могут быть поданы в одном деле;

- препятствовать злоупотреблению надзорными жалобами и их подаче по несерьезным поводам, что равнозначно скрытой апелляции, мотивированной несогласием с оценкой, данной нижестоящими судами в пределах их компетенции и в соответствии с законом;

- принять меры, побуждающие стороны к адекватному использованию, насколько то возможно, ныне доступного кассационного обжалования, чтобы обеспечить исправление судебных ошибок, прежде чем решение станет обязательным и подлежащим исполнению;



ПРЕДЛАГАЕТ компетентным российским властям:



- обеспечить широкое распространение настоящей Промежуточной Резолюции в российском правительстве, парламенте и судебных органах;

- представить, в течение года, план действий по принятию и применению мер общего характера, требуемых для предотвращения новых нарушений требования правовой определенности;



РЕШАЕТ возобновить рассмотрение данного вопроса в контексте соответствующих решений Суда в течение первых шести месяцев 2007 г.



Приложение к Резолюции ResDH(2006)1



Информация, представленная Правительством Российской Федерации во время рассмотрения дела Рябых Комитетом министров



Уже принятые меры



Правительство было в полной мере осведомлено о структурных проблемах, выявленных решением по делу Рябых с тех пор, как аналогичные жалобы были коммуницированы Судом российским властям. Поэтому надзорное производство было радикально изменено новым Гражданско-процессуальным кодексом, принятым 14 ноября 2002 г., за шесть месяцев до решения по делу Рябых.



Новый Кодекс (который вступил в силу 1 февраля 2003 г.) привнес два основных изменения:



- круг лиц, управомоченных на подачу надзорных жалоб, был ограничен сторонами по делу и лицами, чьи правовые интересы затронуты оспариваемым решением (п. 1 ст. 376);

- срок для подачи надзорных жалоб был ограничен одним годом (п. 2 ст. 376);



Более того, власти обеспечили публикацию решения по делу Рябых (в переводе на русский язык) в «Журнале российского права» (№ 5(89), 2004), который регулярно рассылается по российским судам и другим соответствующим органам. Решение также было опубликовано в ряде российских правовых журналах и базах данных в Интернете и поэтому легко доступно властям и общественности.



Российский Конституционный Суд принял решение по делу Рябых во внимание в своем решении, критикующем неравенство сторон в надзорном производстве по Кодексу об административных правонарушениях постольку, поскольку надзорное представление прокурора не было передано другой стороне для комментариев (определение от 12.04.2004 г., № 113-О, §§ 3.3-3.4). Хотя это определение не касается гражданского процесса, который был предметом спора в деле Рябых, оно подтверждает продолжающуюся решимость Конституционного Суда предотвращать новые аналогичные нарушения Конвенции в других сферах.



Другие предполагаемые реформы



Российские власти полагают, что новый Кодекс делает надзорное производство более соответствующим требованию Конвенции о правовой определенности. Они, однако, признают, что Кодекс, возможно, не решил все проблемы и что все еще остаются сомнения о том, достаточны ли принятые меры для предотвращения новых аналогичных нарушений этого требования. Российские власти, таким образом, серьезно изучили предложение Комитета о продолжении реформ надзорного производства и приступили к анализу последующих реформ, которые могут потребоваться.



В контексте этого анализа Совет Европы и российские власти совместно организовали 21-22 февраля 2005 г. в Страсбурге семинар на высшем уровне с участием представителей российских высших судов, исполнительной власти, прокуратуры и адвокатуры. Семинар сделал возможным уникальный и конструктивный обмен мнениями между основными представителями российского правового сообщества и Советом Европы и оценку существующей практики применения надзорного производства в уголовном, гражданском и арбитражном процессе в свете требований Конвенции. Был признан достигнутый на данный момент в реформе надзорного производства прогресс, и были определены оставшиеся неразрешенными вопросы, особенно в сфере гражданского процесса. Заключения семинара вместе с другими избранными материалами опубликованы на сайте опубликованы на Интернет-сайте Комитета министров (CM/Inf/DH(2005)20).



Российские власти подчеркивают, что успех реформ надзорного производства в гражданских делах обусловлен параллельными мерами по улучшению качества судебных решений, принимаемых судами первой и второй инстанций. Они согласны, что в эффективной судебной системе ошибки и недостатки должны быть в первую очередь рассмотрены в обыкновенном апелляционном и (или) кассационном производстве, прежде чем решение станет обязательным и подлежащим исполнению. Поэтому одной из основных целей реформы будет предоставление судам достаточных полномочий и средств для лучшего исполнения своих обязанностей, так чтобы ограничить необходимость исправления судебных ошибок через надзорное производство после того, как решение становится обязательным и подлежащим исполнению.



Подготовка плана действий



Российские власти обязуются информировать Комитет министров о результатах продолжающегося анализа и представить, в течение одного года, план действий по дальнейшим реформам надзорного производства в Российской Федерации с тем, чтобы оно полностью удовлетворяло требованиям Конвенции и решениям Суда.
  • 0

#58 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2006 - 03:34

Конечно, не оформил все надлежащим образом (чай не трактат пишу). Получились некие мысли в слух. Итоговый вывод получился немного нестандартный, но я к нему пришел после прочтения труда да Сильвы и длительных размышлений. Да и выбранный мною метод ничего не имеет с наукой, а скорее напоминает типичное "обламывание" доводов оппонента в суде

Напомню вопросы (вводные):

1. Лишение собственности в угоду другому частному собственнику. Когда это возможно? В случае фундаментальной ошибки (имущество попало к собственнику по ошибке)? Или с другой стороны имущество попало при столь незаконных процедурах, что и не должно было попадать в собственность?
2. Действительно ли государству необходимо лишить собственника имущества, есть ли в этом какие-либо публичные интересы?
3. Кстати, анулирование результатов несправедливого процесса соотносится ли с публичными интересами? Распространяется ли принцип "res judicata" на производство по повороту исполнения?
4. Не должен ли в данном случае вред лицу, в чью пользу было отменено решение, ранее вступившее в законную силу, возмещаться вред за счет казны?

Все вышеназванные вводные возникли в результате толкования позиции ЕСПЧ по делу «Рябых против РФ» (Постановление ЕСПЧ от 24.07.2005) .

52. Этот принцип настаивает на том, что ни одна сторона не имеет права требовать пересмотра окончательного и обязывающего судебного решения просто в целях проведения повторного рассмотрения и вынесения нового решения по делу. Полномочия вышестоящих судов на пересмотр должны использоваться для исправления судебных ошибок, неправомерных судебных решений, а не для того, чтобы заменить пересмотр. Пересмотр не может рассматриваться как замаскированная апелляция, а простая возможность существования двух взглядов на вопрос не является основанием для повторного рассмотрения. Отступления от этого принципа оправданы, только если они необходимы в обстоятельствах существенного и неопровержимого характера.

Статья 1 Протокола 1 предусматривает четкие условия правомерности лишения имущества

1.Оно должно быть осуществлено  «в интересах общества»,
2.«на условиях, предусмотренных общими принципами международного права»,
3. «на условиях, предусмотренных законом» (четко и однозначно определено в НПА).

Анализируя судебную практику применения ЕСПЧ п. 1 ст. 1 (по подборке да Сильвы) можно выделить следующие типичные ситуации изъятия в "интересах общества"
1.Экспроприация земельных участков
2.Национализация
3.Экономическая, социальная реформа иные реформы (в т.ч. которые привели к инфляции), реформа гос. управления (смена формы правления) ,
4.Изъятие в пользу частного лица ("при определенных обстоятельствах может составлять законное средство содействия интересам общества») В прецедентом деле "Джеймс и другие против Соединенного Королевства" James and Others v. United Kingdom) собственники лишились доходной недвижимости, т.к.. арендаторы в силу закона реализовали право выкупа).
5.Общественные работы
6.По спорам, в которых государство выступает в качестве кредитора
7.Конфискация
8.Налоги и все, что с ними связано
9. Осуществление контроля за использованием собственности, в.т.ч. право преимущественной покупки, арест на имущество, внесение изменений в договоры, банкротство и. т.д. в сфере публичных интересов

Тут все ясно, единственное что можно отметить, что поворот исполнения судебных решений, вступивших в законную силу ЕСПЧ не рассматривался.

На условиях, предусмотренных общими принципами международного права»,
Если убрать многочисленные рассуждения ЕСПЧ о первом, втором и третьем предложении ст. 1 Протокола, то тоже особых проблем в толковании нет.

"Вторая и третья (нормы) имеют отношение к особым случаям посягательств на право собственности; следовательно, они должны толковаться в свете общего принципа, закрепленного в первой норме»

. Остается главное:

"Каждое физическое или юридическое лицо имеет право на уважение своей собственности".

При этом ЕСПЧ установил следующие условия правомерности изъятия из общего правила (кроме налогов и конфискации, естественно)

1. Обязательное возмещения ущерба, которое не обязательно является полным и даже меньшим, чем полная рыночная стоимость изъятого имущества.
2. При этом в акте (в. ч. судебном) должно быть прямо указано обоснование для лишения собственности " в общественном интересе".
Примечание: Второй критерий я вывел на основании п. 79 Постановления по делу Брумареску пр. Румынии.

Возвращаемся к надзору и институту поворота исполнения судебных решений. Из всех изложенных выше критерий правомерного лишения имущества, "поворот" соответствует только одному - «на условиях, предусмотренных законом» (четко определен в ГПК, никакого произвольного применения). Относительно "справедливого равновесия" отмечу, что в данном случае позиция ЕСПЧ к повороту исполнения судебного решения, вступившего в законную силу, достаточно факультативна.
В деле «Рябых против РФ» ЕСПЧ при вынесении решения (по п.1 ст. 1 Протокола) руководствовался правовой позицией, ранее выраженной в деле "Бурдов против России" и в деле «Брумареску против Румынии» от 28 октября 1999 (жалоба № 28342/95), Дело Бурдова можно сразу откинуть, т.к. оно связано с длительным неисполнением судебного решения. В деле Брумареску ЕСПЧ высказался следующим образом.

78. Лишение имущества в пределах этого второго параграфа может быть оправданно, если это сделано, в частности, " в общественном интересе" и " в соответствии с условиями, предусмотренными в соответствии с законом ". Кроме того, любое вмешательство в право собственности должно также удовлетворить требованию пропорциональности. Поскольку Суд неоднократно заявлял, что справедливое равновесие должно быть найдено между интересами общества и требованиями защиты фундаментальных прав индивидуума, поиск такого справедливого равновесия, необходим при любом случае применения Конвенции. Суд далее заявляет, что необходимое равновесие не найдено, если заинтересованный человек несет индивидуальный и несоразмерный ущерб. (см. Sporrong и Lonnroth решение, цитируемое выше, стр. 26-28, § § 69-74).80. В этих обстоятельствах, даже принимая, что изъятие может быть представлено как отвечающее некоторому общественному интересу, Суд, находит, что справедливое равновесие было нарушено, и что заявитель понес и продолжает нести индивидуальный и чрезмерный ущерб. Соответственно имелось и продолжает иметься нарушение Статьи 1 Протокола № 1.

Идя "по цепочке", можно сделать вывод, что в деле Брумареску ссылка суда на дело Sporrong и Lonnroth явно не случайна, но и не основополгающая.
1. В деле Sporrong и Lonnroth речь идет о полученном муниципалитетом праве на отчуждения земельного участка, принадлежащего физическим лицам на праве собственности (городом планировалось строительство путепровода и автостоянки). При этом срок выкупа недвижимости и определения ее стоимости постоянно откладывался, и собственники не могли ее продать третьим лицам (хых, "владение 17 раз выставлялось на рынок для продажи, но потенциальные покупатели отказывались от сделки после консультаций с муниципальными властями."). То есть спор рассматривался ЕСПЧ через призму общественного интереса в сфере градостроительства и частного интереса собственников, которые не могли ничего на нем построить, не могли его продать по справедливой цене, и, в конечном итоге, не смогли получить компенсацию за ограничения своих прав
В деле Брумареску спор опять же касался недвижимого имущества, национализированного государством еще в 1973 г. (кстати, оно было продано государством другим физическим лицам "братьям Mirescu", наследник которых также участвовал в судебном разбирательстве в ЕСПЧ ).
Таким образом, в обоих случаях речь идет о безусловном праве государства изымать / ограничивать в распоряжении полномочия собственников недвижимости, а также о безусловном праве физических лиц распоряжаться своей собственностью в полном объеме либо получить равноценную компенсацию. Вот в каком контексте следует понимать витиеватые рассуждения ЕСПЧ о "балансе".
Справедливое равновесие в деле Sporrong и Lonnroth было нарушено тем, что государство не предприняло попыток выкупить данную землю по справедливой цене либо выплатить компенсацию. В деле Брумареску государство изъяло недвижимость, продало его, далее передало первоначальному собственнику обратно по судебному решения, получило в т.ч. налог на имущество, а затем фактически изъяло без выплаты равноценного возмещения. Вот в каком контексте следует понимать витиеватые рассуждения ЕСПЧ о " нарушенном балансе". Соответственно, ЕСПЧ применил прецедент Sporrong и Lonnroth в связи со сходной фактурой двух дел (я бы даже сказал, по инерции).
Однако второй вывод ЕСПЧ в деле «Брумареску против Румынии» (на мой взгляд, определяющий и сделавший его прецедентом для дела Рябых) заключается в природе возникшего права собственности на имущество (впоследствии нарушенного государством).
Право собственности в данном случае возникает у "будущей жертвы" на основании судебного решения, вступившего в законную силу. Применительно к РФ следует отметить, что само существование судебной власти (осуществление правосудия только судом - ст. 118 Конституции) есть составная часть государственного суверенитета, когда государство создает суды и обеспечивает исполнение судебных решений (при необходимости принудительным путем).
Говоря о возможных судебных ошибках при осуществлении правосудия как основание для существования надзора следует отметить, в данном случае надзорная стадия судопроизводства и поворот исполнения решений (вступивших в законную силу) как основание для лишения собственности в любом случае не отвечают двум другим критериям правомерности лишения имущества («в интересах общества», «на условиях, предусмотренных общими принципами международного права»).

Поворот исполнения и принципы международного права


Авторитет судебной власти (не говоря про высокие материи правосудия) основан на обязательности судебных решений (например, ст. 13 ГПК). ЕСПЧ также указывает еще один критерий - окончательность судебного решения, вступившего в законную силу (или, другой вариант - принцип недопустимости повторного рассмотрения однажды решенного дела)
Указанный критерии очень четко выразил судьей Розакисом в деле «Брумареску против Румынии»: "Когда юридическая система наделяет суд полномочиями отменять окончательные решения последующими процедурами, мало того, что юридическая (законная) уверенность страдает, но и самое существование суда подвергается сомнению в той мере, в которой он оказывается неспособен окончательно решить спор". Действительно, если РФ указывает в качестве основания необходимости надзора - наличием судебных ошибок, что тогла исключает совершщение судебных ошибок и в надзоре. Логично тогда создать еще и супернадзор (для исправления судебных ошибок судом надзорной инстанции), далее суперсупернадзор и до бесконечности
Опять же, следует вспомнить необходимость уважения права собственности, которое подразумевает условия правомерности изъятия у добросовестного приобретателя: компенсация и указанием, что лишение производится " в общественном интересе". Поворот исполнения не соответствует ни одному из указаных принципов.

Поворот исполнения и интересы общества

С учетом российской действительности допускается, что суд может вынести неправосудное решение, что не отвечает общественному интересу. Однако кто за него доложен отвечать? Лицо, получившее имущество и заплатившее соответствующий налог в доход государства (т.е . добросовестный приобретатель) ? Безусловно нет. Даже в ст. 445 ГПК установлены в исключения:

- по делам о взыскании денежных сумм по требованиям, вытекающим из трудовых отношений,
- о взыскании вознаграждения за использование прав на произведения науки, литературы и искусства, исполнения, открытия, изобретения, полезные модели, промышленные образцы,
- о взыскании алиментов,
- о возмещении вреда, причиненного увечьем или иным повреждением здоровья либо смертью кормильца,

Однако в иных случаях государство, реализуя свои полномочия в сфере правосудия применением поворота исполнения решения (вступившего в законную силу) по имущественному спору, тем самым исключает свою ответственность за ненадлежащее исполнение своих же полномочий. В подтверждение данного вывода достаточно вспомнить позицию КС в Постановлении от 25 января 2001 г. N 1-П
- Основания и порядок возмещения государством вреда, причиненного незаконными действиями (или бездействием) суда (судьи), законодательно не определены (п. 3,5)
- Есть ЕСПЧ, компетентный решать такие вопросы (п.6).
Таким образом, неблагоприятные имущественные последствия целиком и полностью возлагаются на добросовестного приобретателя собственности. И никакой компенсации (ни полной, ни пропорциональной). Однако в таком случае он де-факто и де-юре "несет индивидуальный и несоразмерный ущерб", соответственно, в любых обстоятельствах ""необходимое равновесие не найдено"

Что мы в итоге получаем:

Добросовестный собственник имущества, полученного на основании судебного решения (вступившего в законную силу) может быть лишен собственности только при условии компенсации и только в случае прямого указания судом, в чем был нарушен общественный интерес и причины его нарушения. Выявление вышестоящим судом ошибки правового характера (неправильной квалификации судом первой инстанции, судом кассации юридических аспектов дела) не может являться основанием для изъятия имущества. В данном случае потерпевшая сторона (проигравшая дело) вправе требовать компенсацию от государства.

Примечание 1. Добросовестный собственник- лицо, которое в ходе судебного разбирательства не сообщало суду ложных сведениях / не представляло суду подложные документы / не осуществляло давление на суд (прямо или косвенно) / не было в сговоре с судьей - уголовной аспект. Как указывает ЕСПЧ "в обстоятельствах существенного и неопровержимого характера".

Примечание 2. Под компенсацией следует понимать денежное возмещение, которое может быть менее рыночной стоимости изъятого имущества. Оно может быть выражено в форме денежной компенсации морального вреда.

2. Распространяется ли принцип "res judicata" на производство по повороту исполнения?

Вот тут я к однозначному выводу не пришел.

1. "Отравленное дерево дает ядовитые плоды".

В деле Брумареску "за скобками" осталось судьба другого собственника спорного имущества. Ведь указанная квартира еще в 1973 была продана государством братьям Mirescu. Их наследник тоже участвовал в разбирательстве в ЕСПЧ в качестве третей стороны, и остался "у разбитого корыта", хотя его добросовестность как приобретателя недвижимости сомнений не вызывает.
В деле Рябых было несколько кругов судебных разбирательств, однако на финише никто не вспомнил про Сбер РФ.
Очевидно, факт первоначального нарушения ст. 1 Протокола и ст. 6 ЕКПЧ является той самой для ЕСПЧ "нулевой точкой отсчета", после которой судьба других собственников его уже не интересует. Хотя это, на мой взгляд, в дальнейшем не исключается возможность обращения ими с самостоятельными требованиями к государству.

2. Права нового собственника являются приоритетными

После поворота исполнения и вступления решения в законную силу новый собственник является добросовестными приобретателем у которого не может быть поведено изъятие, прежний собственник вправе требовать только компенсацию.
Исключение: если новый собственник- государство, государственные органы и учреждения (осуществляющие отдельные полномочия и функции) - например ПФР и Сбербанк, разумеется .Тут изымать можно безо всяких проблем.

Вот так, немного сумбурно получилось...
  • 0

#59 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6500 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2006 - 11:56

если РФ указывает в качестве основания необходимости надзора - наличием судебных ошибок, что тогла исключает совершщение судебных ошибок и в надзоре. Логично тогда создать еще и супернадзор (для исправления судебных ошибок судом надзорной инстанции), далее суперсупернадзор и до бесконечности

Дык где четкие границы надзора??
  • 0

#60 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2006 - 12:48

Я боюсь это знаете к чем приведет, к тому что в первой и кассационной/апелляционной инстанции число отказных решений резко возрастет, а число решений, в которых иски удовлетворяются резко упадет.
  • 0

#61 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2006 - 16:22

Filaret
Высказывайтесь по сути.
Будут суды отказывать, появится правоприменительная практика по конкретной норме - повод для обращения в КонстСуд.

NVV
Отвлекли, не успел сформилировать полностью

Либо прекращать систему "местничества" и "штамповки" (хых, получается, что кассация практически не отвечает за свои суд. акты), в.т.ч.

1.Разделять СудКоллегПоГрДелам и Президиумы судов, путем создания системы окружных судов (по аналогии с системой АС) на несколько ргионов
2. Обеспечить легкий доступа граждан в указанные суды (аналогичной доступу в суд касс. инстанции по АПК)

Либо только обобщение судебной практики, с оговоркой в ГПК, что несовпадение с правовой позицией является сосмостоятельным основанием для пересмотра по ВОО. При этом в ходе ВОО суд должен решить вопрос о компенсации потерпевшей стороне в силу судебной ошибки (тоже отразить в ГПК).
Аналоги в законодательстве
- пересмотр дела заявителя после позитивного решения КС
- реабилитация по УПК
  • 0

#62 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6500 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2006 - 18:15

Летчик-2
А Вы знакомы с устройством надзора в европейских странах?

З.Ы. Вот здесь про уголовный надзор - аднака есть интересные цифры и мысли...
  • 0

#63 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2006 - 19:10

Прочитал:
1.

В ходе обобщения судебной практики возник вопрос: можно ли отказ председателя Верховного Суда РФ в порядке ст. 406 УПК РФ, когда жалоба участника процесса ранее была отклонена всеми надзорными инстанциями, считать окончательным и дающим основания говорить об исчерпании предусмотренных уголовно-процессуальным законодательством возможностей по пересмотру судебного решения. Как известно, в таком случае заявитель получает право на обращение к международно-правовым средствам защиты, в том числе в Европейский Суд по правам человека.

:) сдается мне, что аффтар еще тот спец по ЕСПЧ

2.

продиктовано еще и необходимостью установки дополнительного «фильтра» в виде трехступенчатой для большинства судебных решений надзорной инстанции, который позволил бы существенно снизить поток заявлений российских граждан в международные суды.

чОрт, я думал, чтобы исправить судебные ошибки, допущенные судами нарушения прав и законных интерсов граждан и т..д. (в части правосудия).

3.

Причина первая — неспособность судей справиться с обрушивающейся на них нагрузкой...Таким образом, о содержании жалобы судьи иногда знают только по докладу, а об истинной сути дела могут не догадываться ни судья, ни докладчик

веский аргумент за надзорное производство )))))))

Третья причина, пожалуй, чисто психологическая. Рядовой судья, возбуждающий надзорное производство, по сути, предлагает пересмотреть решения не только нижестоящих судей, но зачастую и своих коллег по суду, среди которых могут быть судьи, председательствовавшие в кассационных коллегиях, и другие, обладающие большим авторитетом. Наконец, рядовой судья «задает работу» президиуму суда во главе с его председателем.

вот тут 100 % попадание. Однако чем это отличается от моего предложения:

прекращать систему "местничества" и "штамповки" (хых, получается, что кассация практически не отвечает за свои суд. акты), в.т.ч.

1.Разделять СудКоллегПоГрДелам и Президиумы судов, путем создания системы окружных судов (по аналогии с системой АС) на несколько ргионов
2. Обеспечить легкий доступа граждан в указанные суды (аналогичной доступу в суд касс. инстанции по АПК)

Я еще раз вынужден отметить, право государства осуществлять правосудие является также его обязанность. В приведенном в статье примере элементарнейший вопрос учета/ не учета судимости (по-моему, изучается в первом семестре второго курса ВУЗа "Уголовное право. Общая часть"), разбирался на уровне ВС РФ. И нах такой надзор и такая судебная система?
ИМХО, всех судей, пропустивших такой ляп на предыдущих стадиях УП, нужно было выгонять с работы не взирая на стаж и должности.

зы: всегда знал, что в УП больше бардака, чем в ГП, но не настолько же... Тут же реально человеку можно жизнь поломать!
Вывод извлек один: мочить надзор, ломать эту чОртову систему, всех старперов на свалку, остальным прививать синдром электрошока (ошибся, автоматом получи э/разряд).
  • 0

#64 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6500 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 June 2006 - 01:41

Летчик-2
Рад, что Вы внимательно прочли интервью :)
А как насчет ответа на мой вопрос? :)

остальным прививать синдром электрошока

Эт Вас в дэцтве так воспитывали?..

Сообщение отредактировал NVV: 04 June 2006 - 01:42

  • 0

#65 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 June 2006 - 15:30

NVV
Если серьезно -

ИМХО, окружной суд (не областной) на основе выявленных несоответствий выводов суда сложившейся правоприменительной практике (которая представлена исключительно ПостПленума ВС) / существенных процессуальных нарушений
вправе
передать дело в суд первой инстанции на новое рассмотрение, с обязательным указанием на необходимость определением денежной компенсации потрепевшей стороне (если она вела себя в процессе добросовестно),

опять же возможен пересмотр дела по ВОО

зы:

Эт Вас в дэцтве так воспитывали?..

я ж горец, у меня в детстве элетричества рядом не было
  • 0

#66 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 June 2006 - 16:57

Распространяется ли принцип "res judicata" на производство по повороту исполнения?

Вот тут я к однозначному выводу не пришел.



привет :) в древнем риме существовал способ обжалования - реституция. :) попробуй провести аналогию-реситуция-добросовестный приобретатель. айдар :) :)
  • 0

#67 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2006 - 23:21

Айдар, приветствую!

Может ну его, огород городить?

Во всех случаях пересмотра в порядке надзора, выносились (ся) решения не в пользу заявителей (которые вступалив законную силу), что и являлось поводом для обращением в ЕСПЧ. Ни разу ЕСПЧ данный факт не беспокоил.

Кроме того, Европейским судом по правам человека в решении по делу “Брумареску против Румынии” (§ 79) указал на обязанность суда обосновать вмешательство государства в право собственности гражданина "в общественном интересе" и "в соответствии с условиями, предусмотренными в соответствии с законом".

При этом ни один суд не обосновывает свои решения необходимостью лишение заявителя имущества указанными причинами. А все потенциальные попытки Правительства обосновать обратное легко "убить" тем, что исполнительная власть не вправе толковать судебные решения, необоснованно и незаконно присваивая тем самым себе полномочия судебной власти

Сообщение отредактировал Летчик-2: 10 June 2006 - 23:21

  • 0

#68 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 June 2006 - 01:58

Хм, в процессе извлечения цитат на англ. из Решения ЕСПЧ по жалобе
№ 30674/03 (Гавриленко против против России) и в связи с наличием свободного времени задумался над сутью дела с точки зрения его оценки ЕСПЧ:

1. 13 мая 2003г. ответчик подал надзорную жалобу в Ростовский областной суд, требуя отменить решение суда от 21 января 2003г., оставленное без изменения 16 апреля 2003г.
Т.е. решение прошло кассацию и остално без изменений

2. "Надзорный" судья 30 июня 2003г. отказал в истребовании дела.
14 июля 2003г. ответчик подал новую надзорную жалобу, но теперь уже на имя Председателя Ростовского областного суда. Ответчик также просил приостановить исполнительно производство по делу на период рассмотрения надзорной жалобы.
Хых, вот тут прямой "косяк", т.к. фактически речь идет о неоднократном обжаловании, которое закончилось "инициативой" РосОблСуда не без участия Преда суда. Очень своевременно появилось Определение о приостановлении исполнения решения, вступившего в законную силу.

Вывод: ИМХО, дело Гавриленко выигрышное

Однако доводы РФ тоже интересны

      Стороны по делу должны быть извещены о судебном заседании, тем не менее, их явка не обязательна. Слушание должно быть завершено в течение одного месяца.
      Стороны по делу, прокурор и третьи стороны могут представить свои возражения в суд.
        Надзорное слушание заключается обоснованном решении, которое должно быть доведено до сведения всех сторон по делу. Решение суда может быть оставлено без изменения, отменено, изменено и/или возвращено в суд первый инстанции, кассационной и надзорной инстанции полностью или частично.
        Тем не менее, отмена или изменение решения нижестоящего суда возможно, если установлено существенное нарушение норм материального или процессуального права.
        Суд надзорной инстанции не связан с доводами сторон и может проверить дело в полном объеме. Надзорное решение вступает в силу немедленно. Толкование закона, данное судом надзорной инстанции, обязательно для нижестоящих судов.


Вот тут меня один вопрос заинтересовал (дискрет. полномочия Преда в передаче дела на рассмотрение Президиума не в счет)

Судья рассматривает надз. жалобу и выносит определение (мотивированное) о передаче дела на Президиум. В дальнейшем он же участвует в рассмотрении Президиумом дела,причем является докладчиком.
Т.е. судья
- выносит определение не "в пользу" истца,
- далее фактически защищает обсонованность своего решение перед Президиумом,
- при этом докладом формирует у Президиума определенное видение ситуации.
- наконец, он голосует по резолютивной части Постановления Президиума.
Хых, и при всем этом Президиум "не связан с доводами сторон и может проверить дело в полном объеме". Какая же тут состязательность и "равенство рук"?
  • 0

#69 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 June 2006 - 13:59

Aidar
Все, понял. Но... мысль еще раз обдумаю.
  • 0

#70 Aidar

Aidar
  • Старожил
  • 1531 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 June 2006 - 19:39

Летчик-2

Все, понял. Но... мысль еще раз обдумаю


для развлечения, в отпуске:) нарисовал одну статейку, отрывок из статьи может быть тебе интересен:

По мнению ректора Уральской Государственной Юридической Академии, доктора юридических наук В. В. Ершова: если постановление ЕСПЧ было принято в период действия Конвенции для России, то с учетом п. 4 ст. 15 Конституции РФ необходимо приводить все ранее (с момента присоединения России к Конвенции) вынесенные аналогичные судебные решения в соответствие с постановлением ЕСПЧ и для этого должна быть разработана специальная процедура (Ершов В.В. Актуальные теоретические и практические вопросы Конституции России и Тырновской Конституции Болгарии // Российская юстиция. 2004. N 6 с.15).
И такой подход вполне имеет право на существование. Поддерживая данный подход, кюн М.Ш.Пацация написал следующее: «он в известном смысле корреспондируется с позицией Конституционного Суда РФ в отношении его решений в подобных ситуациях, которую он изложил в своем Определении от 5 февраля 2004 г. N 78-О, принятом по запросу ВАС РФ. Правда, в случае с Европейским судом нет лишения юридической силы нормы права, примененной судом, но есть нечто принципиально важное: нарушающая Конвенцию правоприменительная практика в отношении лиц, не участвовавших в рассмотрении дела в Европейском суде. При наличии соответствующей воли заинтересованных субъектов соответствующее решение арбитражных судов также должно подлежать пересмотру» ( Европейский суд по правам человека и пересмотр судебных актов по арбитражным делам (М.Ш. Пацация, "Законодательство и экономика", N 3, март 2006 г.).
Сохранение в российском законодательстве «системных ошибок» с учетом вышеизложенных подходов к прецедентам ЕСПЧ означает, что вся судебная система находится в нестабильном состоянии...
Ведь почти любое постановление суда надзорной инстанции (общей юрисдикции) можно рассматривать, как противоречащее правовым позициям ЕСПЧ… :)
  • 0

#71 Aidar

Aidar
  • Старожил
  • 1531 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2006 - 16:20

Летчик-2 :)

Чет все расслабились, поднимаю тему

Это ты не отвечаешь...
последний мой пост был провакационным.

Ведь почти любое постановление суда надзорной инстанции (общей юрисдикции) можно рассматривать, как противоречащее правовым позициям ЕСПЧ…

Поскольку постановлений ЕСПЧ на эту тему много, можно выбрать любое подходящее и заявить на основании его о пересмотре по вновь открывшимся обстоятельствам.. :)
Разве не прикольно? :)
  • 0

#72 echr2002

echr2002
  • ЮрКлубовец
  • 271 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2006 - 12:46

летчик-2 :)
"Ответчиками" будут ГД, СФ, аппарат Президента, возможно будут привлечены Минюст, генпрок, ВС РФ, ВАС РФ. Вот твои оппоненты и не тащи еще других, итак хватит

А не проще ли ответчиком Правительство РФ? Экономьте расходные материалы.
  • 0

#73 Aidar

Aidar
  • Старожил
  • 1531 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2006 - 14:29

А не проще ли ответчиком Правительство РФ? Экономьте расходные материалы.

На самом деле в КС РФ нет ответчиков. :) Употребляя слово "ответчики", я взял его в кавычки, там есть стороны - органы, принявшие данные закон, их я и назвал "ответчиками", Представитель Правительства РФ конечно же приглашается КС РФ, но Правительство не является стороной спора о конституционности нормы закона. Кого привлекать к рассмотрению дела решает сам КС РФ, Ваше волеизъявление не имеет большого значения. :) Что касается расходных материалов, то это также не зависит от Вашего усмотрения. Для юриков 30 копий, для физиков -3. :)
На форуме Сутяжника тесно стало? :)
  • 0

#74 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Partner
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2006 - 23:18

Чет я конкретно затупил насчет определния конченой даты 6 месячного срока полачи жалобы в ЕСПЧ :)

1. Нужно подать 3 разных жалобы от одного заявителя
Первую направил, вторая уже готова на 75 %, третья вообще пока никак - на уровне проекта.
2. По второй 6 месяцев с даты окончательного решения истекает 28 сентября. Понятно, что по почте (заказное, авиаа) Жалоба будет идти не менее 20 дней. Предварительную жалобу (письмо) направлять не хочеться, т.к. см. п. 1, в Секретариате будет каша с несколькими жалобами, что, по словам очевиждцев на ЮК , может приветси к тому, что их свалят в одно дело, и потом замучаешься пояснять, что и куда нужно переложить
Так что планирую отправить числа эдак 18-20 сентября.

Однако стал переживать насчет 6-месячного срока, вдруг ЕСПЧ будет его определять по дате поступления Жалобы в суд Обратился к первоисточникам
Статья 35
Условия приемлемости
1. Суд может принимать дело к рассмотрению только после того, как были исчерпаны все внутренние средства правовой защиты, как это предусмотрено общепризнанными нормами международного права, и в течение шести месяцев с даты вынесения национальными органами окончательного решения по делу.
Глава 3 Практика и процедура Европейского Суда: до решения о приемлемости

В Пособии Ф. Лич вроде бы говорит даже не о дате сдачи на почту, а дате подпичсания Жалобы

Предварительное письмо или формальную жалобу можно направить в Суд по почте или по факсу. При отправке по факсу подписанный оригинал жалобы необходимо также направить по почте в течение пяти дней. В обоих случаях датой подачи жалобы Суд считает день, которым датировано письмо или факс, а не день получения его Судом. Конечно, в большинстве случаев Суд получает письма через несколько дней или, возможно, через неделю со дня отправки. Тем не менее, абсолютно ясно, что отсчет шестимесячного срока прекращается именно со дня, которым датировано письмо. В исключительных случаях, если Суд получает письмо значительно позже, чем оно предположительно было отправлено, он может более внимательно рассмотреть вопрос датирования, чтобы избежать датирования писем задним числом.

Но как то вскользь упоминается про документ, “заверенная дата отправки” которого совпадает или предшествует времени истечения срока. будет считаться полученным в срок. Однако если заверенной даты нет, то таковой будет считаться дата фактического получения документа Секретариатом Суда (Правило 38(2)).
ИМХО, это почтовая отметка на конверте. Соответственно, Жалобу можно сдавать на почту хоть 27.09 и все будет нормалек.
Я правильно мыслю?

зы: еще вспомнил, если Жалоба более 10 листов, нужно давать также краткое резюме. Я это сделал в отельном разделе Жалобы, назвав его Введениеи. Или нужно было в виде отдельного дока? :)
Вот,кста, сама Жалоба
Прикрепленный файл  ________________.doc   308.5К   275 скачиваний

Сообщение отредактировал Летчик-2: 12 September 2006 - 23:34

  • 0

#75 Aidar

Aidar
  • Старожил
  • 1531 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2006 - 20:26

Чего ломать голову: отправляй факсом и дублируй почтой. У меня так прошло. И по общению с рядом адвокатов, специализирующихся по ЕСПЧ, этот вариант всегда проходит.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных