Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Наталья и Наталия


Сообщений в теме: 85

#51 dmalexandrov

dmalexandrov
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 March 2024 - 13:53

С телефона не получается нормально цитировать.

 

Pastic

"Тут же нет ни правильного, ни ошибочного, есть два женских имени"

Проверил несколько словарей, в том числе Суперанской. Пока что везде это одно и тоже имя.

На какой словарь ссылаются люди, утверждающие обратно, пока не нашел.


  • 0

#52 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 March 2024 - 14:00

С телефона не получается нормально цитировать.

 

Pastic

"Тут же нет ни правильного, ни ошибочного, есть два женских имени"

Проверил несколько словарей, в том числе Суперанской. Пока что везде это одно и тоже имя.

На какой словарь ссылаются люди, утверждающие обратно, пока не нашел.

 

сообщение № 39


  • 0

#53 dmalexandrov

dmalexandrov
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 March 2024 - 14:08

Там указано название словаря под авторством Суперанской А.В. в котором имя Наталья и Наталия указаны как ОДНО имя в разных формах.


  • 0

#54 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 March 2024 - 14:26

dmalexandrov, не надо смешивать юридическую и лингвистическую сторону вопроса.  


  • 0

#55 dmalexandrov

dmalexandrov
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 March 2024 - 14:36

Как это не смешивать, если тут как раз юридический вопрос по лингвистике.
Тут уже много раз писали про справку из института русского языка, которую принимает суд.
  • 1

#56 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10197 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 March 2024 - 17:39

Как это не смешивать, если тут как раз юридический вопрос по лингвистике.
Тут уже много раз писали про справку из института русского языка, которую принимает суд.

Не надо справки. Найдите первичную запись. 
 
2. Имя ребенка записывается по соглашению родителей.
Запрещается запись имени ребенка, которое состоит из цифр, буквенно-цифровых обозначений, числительных, символов и не являющихся буквами знаков, за исключением знака "дефис", или их любой комбинации либо содержит бранные слова, указания на ранги, должности, титулы.
 
На этом все. Гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, включающим фамилию и собственно имя (п. 2 ст. 18 Федерального закона от 15.11.1997 № 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния"), а также отчество, если иное не вытекает из закона или национального обычая. В обиходе этого гражданина могут называть сокращенными, модифицированными собственно именами, или псевдонимом.

  • 2

#57 dmalexandrov

dmalexandrov
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2024 - 14:20

Ситуация осложнилась. Помимо неправильно указанного имени в архивной записи ещё и месяц отличается ))) ну тут уже непонятно что делать. Ужас какой-то. Столько документов менять...

Кстати, спросил в архиве про заявление от родителей.
Сказали, что такое не хранят, только запись в книге и всё.

Это к одному из сообщений Pastic.
  • 0

#58 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1141 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2024 - 17:20



Помимо неправильно указанного имени в архивной записи ещё и месяц отличается

 

dmalexandrov, Вы поразительно упрямы. Ведь доходчиво объяснили, что Запись о рождении не может быть неправильной по отношению к последующим, выданным на ее основании, личным документам.  Запись м.б. признана неправильной и исправлена только, если предшествующие ей документы подтверждают это (по дате - документы из роддома, по имени - заявление родителей, но оно не сохранилось).


  • 0

#59 dmalexandrov

dmalexandrov
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2024 - 17:22

Поэтому я и узнавал есть ли на хранении заявление от родителей или ещё какие-либо документы. Включите логику.
  • 1

#60 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2024 - 17:23

Поэтому я и узнавал есть ли на хранении заявление от родителей

 

если бы оно и было, то с вероятностью 99% имя в нем совпадало бы с именем в записи о рождении. 


  • 0

#61 dmalexandrov

dmalexandrov
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2024 - 17:26

Ещё может рассчитаете вероятность, с которой могли выдать паспорт с другим написанием имени и месяцем рождения?

Сообщение отредактировал dmalexandrov: 12 March 2024 - 17:26

  • 0

#62 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2024 - 17:31

Ещё может рассчитаете вероятность, с которой могли выдать паспорт с другим написанием имени и месяцем рождения?

 

Возникает вопрос куда смотрела владелец паспорта.


  • 0

#63 dmalexandrov

dmalexandrov
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2024 - 17:36

Да, возможно вина гражданина тоже есть. Не ожидала такого от государства. С рождения отмечала день рождения в мае, поэтому при получении паспорта и был указан май, скорее всего с её слов. Подробностей уже не помнят, так как прошло почти полвека. И написание имени в паспорте было указано как и в документах до этого - школьные аттестаты и прочее. Я уже это объяснял.

Так что скорее всего не ее вина, а всё-таки сотрудника паспортного, который не увидел расхождений в паспорте и пресловутых архивных данных.

Сообщение отредактировал dmalexandrov: 12 March 2024 - 17:38

  • 0

#64 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2024 - 17:40

Так что скорее всего не ее вина, а всё-таки сотрудника паспортного, который не увидел расхождений в паспорте и пресловутых архивных данных.

 

вряд ли это имеет значение спустя полвека. Как решить проблему Вам давно тут объяснили.


  • 0

#65 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1141 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2024 - 17:51

Если у человека абсолютно все официальные документы с написанием через мягкий знак, то может ли суд постановить исправить актовую запись? Меня только этот вопрос интересует.

Ответ - нет. По вышеперечисленным причинам.

Если Наталья не наследует, то ничего менять не надо. По собственному опыту, в таких делах есть некая мистика.


  • 1

#66 dmalexandrov

dmalexandrov
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2024 - 18:01

Мы не можем не менять. Сейчас надо для налоговой доказать родство бабушки и мамы, чтобы не платить подоходный налог с подаренной дачи.

 

Получается сейчас надо менять вообще все документы, так как в архиве не только имя неправильно указано, но и месяц рождения. С изменением месяца рождения надо будет менять ВООБЩЕ все документы - паспорт, инн, снилс, водительские права, информацию в росреестре по другим квартирам, текущий трудовой договор, трудовую книжку, свидетельство о перемене фамилии, свидетельство о перемене отчества (так сложилось) и еще сколько десятков документов?


А может ли тут как-то помочь подача заявления об установлении факта, имеющего юридическое значение? Что при текущем несоответствии это один и тот же человек?


Сообщение отредактировал dmalexandrov: 12 March 2024 - 18:14

  • 0

#67 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1141 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2024 - 18:24

Установление факта, имеющего юридическое значение, в судебном порядке, возможно только в случае, если административно никак. По деньгам дешевле НДФЛ заплатить. Хотя, если Наталья еще работает, то срок выхода на пенсию, тоже имеет значение.


  • 0

#68 dmalexandrov

dmalexandrov
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2024 - 18:31

Пенсионный возраст наступил в 2021 году. Но до этого уже получала пенсию по инвалидности. Год назад вышла на работу на полставки.

 

Помимо дачи еще участок под ней и квартира. За квартиру подоходный будет большой.


  • 0

#69 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10197 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2024 - 19:14

А может ли тут как-то помочь подача заявления об установлении факта, имеющего юридическое значение? Что при текущем несоответствии это один и тот же человек?

Именно так.


  • 0

#70 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2024 - 19:17

А может ли тут как-то помочь подача заявления об установлении факта, имеющего юридическое значение? Что при текущем несоответствии это один и тот же человек? Именно так.

 

Суд не устанавливает юридические факты, если вопрос можно разрешить в административном порядке. 


  • 0

#71 dmalexandrov

dmalexandrov
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2024 - 19:22

Так вопрос не разрешается в административном порядке. ЗАГС выдал письменный отказ в выдаче свидетельства о рождении.


  • 0

#72 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2024 - 19:25

Так вопрос не разрешается в административном порядке. ЗАГС выдал письменный отказ в выдаче свидетельства о рождении.

 

Правильно, потому что сначала нужно поменять паспорт на содержащий ПРАВИЛЬНЫЕ данные. После этого получить свидетельство о рождении и исправить прочие документы. 


  • 0

#73 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10197 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2024 - 20:03

Правильно, потому что сначала нужно поменять паспорт на содержащий ПРАВИЛЬНЫЕ данные. После этого получить свидетельство о рождении и исправить прочие документы. 

 

Данные паспорта - это актуальные данные из записей АГС. Они должны быть идентичными с первой записи. А если они меняются, то вносятся изменения в ранее составленные АГС в отношении лица, и выдаются новые свидетельства о государственной регистрации АГС.


  • 0

#74 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2024 - 21:34

Данные паспорта - это актуальные данные из записей АГС.

 

уже выяснили, что в данном случае НЕТ. 


  • 0

#75 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10197 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2024 - 15:14

 

Данные паспорта - это актуальные данные из записей АГС.

 

уже выяснили, что в данном случае НЕТ. 

 

Паспорт с данными, не соответствующими актуальным данным АГС, является недействительным (п. 10 ч. 8 ст. 9 Федерального закона от 28.04.2023 № 138-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации").


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных