Сообщений в теме: 407

[okko]

но я так понимаю, что согласовывать перепланировку нежилых встроенных помещений в жилом доме нужно осуществлять в порядке, предусмотренном для жилых помещений?

Нет, гл. 4 определеляет процедуру перепланировки/переустройства в ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЯХ, перепланировка нежилых помещений ЖК не регулируется.
Перепланировка нежилых помещений вообще мало чем регулируется. В основном это творчество ОМС.

[diana]

okko

В основном это творчество ОМС.

вот там то мне и сказали, что 4-й главой регламентируется, и думаю они правы, так как дом-то жилой.

[ORLOFF]

diana

помещение в жилом доме, перепланировка была осуществлена без разрешения, подкиньте ссылки на нпа, если возможно и на региональные нпа по Питеру.

В Петербурге этим занимается администрация соответствующего района, а не ОМС.

Региональных нету. Если 1-й этаж, то согласут как по жилым.

diana

вот там то мне и сказали, что 4-й главой регламентируется, и думаю они правы, так как дом-то жилой.

И что ОМС вам сказал, что они согласовывают? Наши муниципалы отправляют в район,а те и не ивозражают.

[okko]

okko

Цитата
В основном это творчество ОМС.

вот там то мне и сказали, что 4-й главой регламентируется, и думаю они правы, так как дом-то жилой.

Допускаю, что в Питере такая практика.

Но бывает и иначе.
В каждом районе Московской области, например, ОМС навыпускали Постановлений о порядке согласования перепланирок в следующих вариантах:
- только в жилых помещениях,
- в жилых и нежилых помещениях, расположенных в жилых домах;
- в любых жилых и нежилых помещениях.
В интересующем меня районе МО по перепланировке нежилых помещений нет ничего - согласовывают как бог пошлет, и в какие захотят сроки.

[ORLOFF]

diana
Тогда надо узнать в каждом районе, что там у них по нежилым, мож в каждом конкретном районе есть что-то.

[diana]

dober
да конечно МВК районная, все равно ж это омс.
Благодарю за участие.

[ORLOFF]

diana

да конечно МВК районная, все равно ж это омс.

МВК районная, только у мну не ОМС, а такого-то района, сейчас вот посмотрел.

[Tony V]

Надо "узаконить" перепланировку нежилого помещения. В просительной части иска адвокат указала "прошу суд вынести решение о сохранении помещения в перепланированном состоянии". Я попал в суд. засед., а мне судья говорит уточняйте исковые требования. Я говорю - прошу признать право собственности на перепланированное помещение, а она мне - "Что есть такая практика?"

[RLV79]

"прошу суд вынести решение о сохранении помещения в перепланированном состоянии"

Так правильно. Обсуждалось сотню раз с выкладкой исковых и решений. Вам поможет ПОИСК.

[Tony V]

RLV79

Так правильно.

в ПОИСКЕ не нашел. Так правильно, если исходить из странной формулы ст. 29 ЖК, которую хавают СОЮ, а у меня арбитраж. Если так правильно, скажите что это реально означает "сохранить в перепланированном состоянии". К примеру, в ст. 12 ГК такого способа защиты прав нет, вот я и не понимаю. А исковые в ПОИСКЕ - это не показатель, решения СОЮ - тоже.

[VeterR]

в ст. 12 ГК такого способа защиты прав нет

в указанной статье перечень не закрытый, есть оговорка "а также иными способами определенными законом"

[Tony V]

VeterR перечень он, конечно, открытый, но

что это реально означает "сохранить в перепланированном состоянии

[VeterR]

реально это означает отсутствие каких-либо вопросов (приостановок, отказов) у ФРС, основание изменения площади и/или планировки объекта недвижки.

[Tony V]

Кто ответчик? Чё мы у него требуем?

[VeterR]

Это не исковое производство, а особое. Вы - заявитель, ОМС- заинтересованное лицо.

[Tony V]

Это не исковое производство

А какой юридический факт?

[vicing2002]

Tony V

Надо "узаконить" перепланировку нежилого помещения. В просительной части иска адвокат указала "прошу суд вынести решение о сохранении помещения в перепланированном состоянии". Я попал в суд. засед., а мне судья говорит уточняйте исковые требования. Я говорю - прошу признать право собственности на перепланированное помещение, а она мне - "Что есть такая практика?"

В АС Челябинской области по таким малочисленным делам отказы. А узаканивают иным путем делается заключение строительного института и в БТИ они выдают нормальный тех. паспорт.

[Tony V]

vicing2002

В АС Челябинской области

Сэр, если бы до меня народ уже не подал заявление в АС Самарской области, я бы обдумал Ваше предложение, но поскольку в драку мы уже ввязались, то деваться мне некуда.

[zzz2]

29 ЖК - сохранение перепланировки ЖИЛЫХ помещений. Требование адвокат сформулировал правильно, вам потребуется еще экспертиза в суде.

А вот применяют ли 29 ЖК к НЕжилым помещениям. Такая судебная практика мне неизвестна. Если кто имеет опыт - прошу поделиться.


В любом случае, если Tony V проинформирует о результатах рассмотрения судом, будем очень признательны.

[sten]

Tony V

Надо "узаконить" перепланировку нежилого помещения.

сорри, а зачем?

[zzz2]

И еще .... есть возможность что АС прекратит производству по такому делу и отправит в общий суд ...
Главный здесь вопрос допустима ли в этом случае аналогия Закона - применим ли ЖК к нежилым ?

[Tony V]

сорри, а зачем?

Принципиально? Допустим, для продажи.


Добавлено в [mergetime]1173860428[/mergetime]

И еще .... есть возможность что АС прекратит производству по такому делу и отправит в общий суд ...

Как? Аналогия - спорно. Насколько я знаю в ГрК вообще нет такого понятия как "пеерпланировка".

[sten]

Tony V

сорри, а зачем?
Принципиально? Допустим, для продажи.

Если вы говорите именно о "перепланировке", а не об изменении внешних границ помещения, то на возможность продажи это не влияет.
Впрочем, мы отошли от темы вопроса.
По существу согласен с практикой, описанной vicing2002. "Узаконивание" перепланировки применимо только к жилым помещениям. В отношении нежилых таких норм нет. В иске должны отказать.

Удачи.

[Tony V]

Удачи.

Меня и по жилью-то смущает практика с такими формулировками исковых требований.

[Renewer]

"Узаконивание" нужно тогда, когда до перепланировки требовалось получить разрешение, и оно получено не было. В отношении нежилья такой обязанности нет. Следовательно, sten, vicing2002 - акцепт.

Меня и по жилью-то смущает практика с такими формулировками исковых требований.

варианты?
Впрочем, у нас никто по перепланам вообще не судится ;)