Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Отличие адвоката от "просто юриста" :)


Сообщений в теме: 75

#51 IFB

IFB

    Действительный статский советник

  • Модераторы
  • 4293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 May 2007 - 23:27

Минимум в 3-х пункта шняга полная написана, в остальных сильно преувеличено все. Вернее то, что написано актуально с точки зрения уголовного судопроизводства и не более того.
  • 0

#52 -Дохтур-

-Дохтур-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 May 2007 - 00:05

Деньги, перечисленные адвокату, не облагаются налогами


деньги перечисленные неадвокату тоже не облагаются налогами ))) если этот юрист ип на упрощенке или огогошка на упрощенке...

вернее сказать будет что эти суммы клиент относит на затраты.

так что тут все одинаково для клиента адвокату платить или юристу-упрощенцу ))))

а вот юрист упрощенец в более выгодном положении, т.к. он платит к примеру 6% и все остальные себе в кармашек кладет...

адвокату же надо будет НДФЛ и ЕСН, да еще палаты денюг просят внести на свое содержание, субъекта и федеральная )))
  • 0

#53 wet

wet
  • продвинутый
  • 651 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 May 2007 - 11:18

Дохтур

а вот юрист упрощенец в более выгодном положении, т.к. он платит к примеру 6%

+1800 в ПФ
  • 0

#54 -Дохтур-

-Дохтур-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 May 2007 - 12:00

wet

+1800 в ПФ

ну аблокат тоже в ПФ платит )) но взносы в ПФ погоды в доходах не делают серьезной ))) поэтому я ПФ РФ как бы не учитываю
  • 0

#55 diogen

diogen

    1

  • Старожил
  • 1658 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2007 - 02:56

Иван Францевич Бриллинг

Минимум в 3-х пункта шняга полная написана

В каких именно и что ? :D
  • 0

#56 IFB

IFB

    Действительный статский советник

  • Модераторы
  • 4293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2007 - 12:09

diogen

Пункт 6. Компенсируют и за наемного работника, у меня даже случай в практике был такой. Просто нужно притаранить в суд договор и ДИ в которых будет перечень обязанностей, в которые не входит представление интересов предприятия в суде + оговорка что труд работника в суде оплачивается в каждом конкретном случае на основании гражданского-правового договора. Тут же показывается такой договор в котором написано, что работа стоит 1000 рублев за час работы в суде и прилагается калькуляция расходов...

Пункт 5. В ст. 294 УК РФ совсем по другое написано.

Пункт 8. Не возбраняется неадвокату опрашивать лиц с их согласия. А без согласия и адвоката можно послать далеко и надолго.

Пункт 9. Представитель действующий на основании довереннности имеет абсолютно такие же права как и адвокат. См. АПК и ГПК. При этом адвокату в АСе также, как правило, необходима доверенность на представление интересов лица. Случая представления интересов по ордеру в АС я себе даже представить не могу.

В общем, дело конечно, Ваше, но я бы эти пункты убрал. Хотя, если цель таблички произвести впечателние на потенциального клиента, не сведущего особо в делах юридических, то ничего убирать не нужно. Пиар - есть пиар! :D

Сообщение отредактировал Иван Францевич Бриллинг: 07 May 2007 - 12:33

  • 0

#57 diogen

diogen

    1

  • Старожил
  • 1658 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2007 - 14:13

Иван Францевич Бриллинг
Во первых спасибо за конструктивную критику !
Обсудим ?

Пункт 6. Компенсируют и за наемного работника, у меня даже случай в практике был такой. Просто нужно притаранить в суд договор и ДИ в которых будет перечень обязанностей, в которые не входит представление интересов предприятия в суде + оговорка что труд работника в суде оплачивается в каждом конкретном случае на основании гражданского-правового договора. Тут же показывается такой договор в котором написано, что работа стоит 1000 рублев за час работы в суде и прилагается калькуляция расходов...

Именно этот вариант (один в один), как только ввели новый АПК пробовал проворачивать несколько раз в АСе - и был "послан".
Вступил в "ряды", поэтому сейчас практику - не знаю.
Хотя "натяжка" в Ваших рассуждениях есть: АП рассчитывают ставки с учетом того, что "адвокат" не только выступает в суде, но и готовится к выступлению, практику просматривает, линию защиты выстраивает и т.д. и т.п.
Штатник - 40 часов - на рабочем месте где скорее всего и делается работа по "подготовке".
Так что максимум - компенсируют только затраты на "выступление в суде" - кстати таких расценок нет...

Пункт 8. Не возбраняется неадвокату опрашивать лиц с их согласия. А без согласия и адвоката можно послать далеко и надолго.

Ну по уголовным делам - нет.
А например, воюя сейчас с банками по кредитам - постоянно сталкиваюсь, наряду с исками в СОЮ/АС и с заявлениями о мошенничестве.
И опрашивать кого-то зная, что может уже ВУД - не комильфо, если нет корочки.
Тут как раз 294 УК запросто могут "инкриминировать".

Пункт 9. Представитель действующий на основании довереннности имеет абсолютно такие же права как и адвокат. См. АПК и ГПК. При этом адвокату в АСе также, как правило, необходима доверенность на представление интересов лица. Случая представления интересов по ордеру в АС я себе даже представить не могу.
Ну при ознакомлением с "чужими делами" - только ордер.
Далее - понятно, что "особые права" указанные в АПК/ГПК ордер не дает (хотя и с исключениями например по подачи кассационной жалобе и ее подписанию).
Но позволяет действовать оперативно - прямо сейчас, в случае если доверенность заверять у нотариуса некогда (про 300 руб я и не говорю), когда человек болен (но не в стационаре) или вообще без сознания, когда он в командировке или отпуске или когда он вообще без вести...
И Вам обратились его родственники.
  • 0

#58 IFB

IFB

    Действительный статский советник

  • Модераторы
  • 4293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2007 - 15:16

diogen

когда человек болен (но не в стационаре) или вообще без сознания, когда он в командировке или отпуске или когда он вообще без вести...
И Вам обратились его родственники.


Согласитесь, что учитывая дела подсудные АСу вышеуказанный тезис не совсем актуален.

пробовал проворачивать несколько раз в АСе - и был "послан".


В СПб, как я сказал выше, не посылали. Хотя тут скорее не от города, а конкренто от судьи зависит.
  • 0

#59 Lelick

Lelick
  • продвинутый
  • 766 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 May 2007 - 00:57

Диоген, а зачем Вам различия :D
  • 0

#60 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60253 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 May 2007 - 01:51

Случая представления интересов по ордеру в АС я себе даже представить не могу.


КоАП РФ.
  • 0

#61 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 May 2007 - 02:24

Дохтур

причем у знакомых адвокатов ради любопытства узнавал их минимальный тариф по ночному выезду в обезьянник, все говорили что от 300 баков выезд, а далее по сложности ситуации...
хотя проблема в таких случаях следующая - предоплату практически не получить...

Недавно тож одна знакомая (дальняя очень) ночью позвонила на мобилу, типа сыночка единственного менты повязали по 6.9 КОАП, увезли. Я ей говорю, выезд три тыщи рублев. Она согласна, приезжайте токма а утром я вам деньги передам. Но до утра то многое может поменяться....вот я ей и советую Счас идете в супермаркет и сбрасывайте на счет моего тилипона. Смотрю, через 5 минут на счет денюшки упали. Поехал. (Это типа как один из способов получить предоплату чтоб не кинули) :D
  • 0

#62 Дозорный

Дозорный
  • Старожил
  • 1722 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 May 2007 - 08:50

Смотрю, через 5 минут на счет денюшки упали. Поехал. (Это типа как один из способов получить предоплату чтоб не кинули) 

Еще б с тилипона обналичить можна было ... :D
  • 0

#63 ManohinSV

ManohinSV
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 May 2007 - 09:57

В принципе, юрист не вправе только на предварительном следствии и по УД в суде участвовать, не вправе так же участвовать в суде о рассм. ход.о закл.под.стр. и замене усл.на реальн. срок. (за исключением дел частного обвинения), а так все одинаково, считаю что ответственность у адвоката больше чем просто у юриста, а если вообще хотите ответственность с себя снять, то нучжне зарегисрировать там например ООО или ЗАо (зао сейчас сложнее с этими головными болями по акциям их региср. и пр.) и все вся ответственность будет на вашем ООО. А вы будуте нести ответственность только в пределах своей доли.
Так что считаю (мое мнение) особой разницы нет. :D

С уважением Станислав.
P.S. Сам недавно (положительно) представителем по делам частного обвинения участвовал (у мирового судьи). :)
  • 0

#64 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 May 2007 - 10:12

Дозорный

Еще б с тилипона обналичить можна было ... 

Невозможного в этом мире нет! :D
  • 0

#65 Дозорный

Дозорный
  • Старожил
  • 1722 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 May 2007 - 11:12

ManohinSV

и все вся ответственность будет на вашем ООО

Вся ли ответственность будет на ООО? А Ваша личная репутация? Ее по сделке не переуступишь третьим лицам! :Dduke777

Дозорный

Цитата
Еще б с тилипона обналичить можна было ... 

Невозможного в этом мире нет! 

... и анкедот про деньги по факсу превращается в быль :)
  • 0

#66 diogen

diogen

    1

  • Старожил
  • 1658 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 May 2007 - 13:34

Иван Францевич Бриллинг

Согласитесь, что учитывая дела подсудные АСу вышеуказанный тезис не совсем актуален.

Статья 59.
3. Представителями граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, и организаций могут выступать в арбитражном суде адвокаты и иные
Статья 61.
3. Полномочия адвоката на ведение дела в арбитражном суде удостоверяются в соответствии с федеральным законом.
Актуален бывает редко конечно, но директор - тоже чел, а всякие ИО доверенности выписывать полномочий не имеют.

Lelick

Диоген, а зачем Вам различия

Ну фактически подразумевается - преимущества для клиента.
duke777

Счас идете в супермаркет и сбрасывайте на счет моего тилипона. Смотрю, через 5 минут на счет денюшки упали. Поехал. (Это типа как один из способов получить предоплату чтоб не кинули)

Спасибо за на-водку !!! :D
Для "ночных выездов" ничего лучше не слышал !!!

Сообщение отредактировал diogen: 08 May 2007 - 13:38

  • 0

#67 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 May 2007 - 23:50

а что? на мене все тилипоны родни зарегины. Этож и для налогов приятно и деньги не из своего кармана... клиенты платют. ЖЫПЫРЫЕС по мобиле- опять же... худо - бедно но без налогов на издержки около 500 бакинских списываю в месяц ( я адвокатом работаю)

[

Сообщение отредактировал duke777: 08 May 2007 - 23:52

  • 0

#68 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 May 2007 - 00:08

diogen
Дарю... сам придумал.
  • 0

#69 Джера

Джера
  • Старожил
  • 1769 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 May 2007 - 00:46

Счас идете в супермаркет и сбрасывайте на счет моего тилипона.

мой тилипон уже год так живет :)
позвонит человек проконсультроваться - я ему говорю закидывайте деньгу будем разговаривать, но не злоупотребляю этим. Ибо я ИП и 6% это копейки, так что все провожу в белую.

Добавлено в [mergetime]1178649974[/mergetime]

сам придумал.

догада :D

Сообщение отредактировал Джера: 09 May 2007 - 00:46

  • 0

#70 ManohinSV

ManohinSV
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 May 2007 - 14:39

Уважаемые коллеги! конечно не в тему, но срочно нужен совет.
Подлежит ли регистрации в каких либо органах гос.регистрации профсоюз (в данном случае например этим занимается на сегодняшний день ИФНС внося в гос.реестр органиазции в том числе и некоммерческие) или в государственной инспекции труда, или еще где то в каких либо органах или нет?

Ситуация: Профсоюз органиазции никгде не зарегистрирован (профсоюз ЖКХ), вынес решение об увольнении одного из работников за прогулы. Работник отсутствовал полгода. С июня 2006 по февраль 2007 в ЖКХ вынесли приказ уволить с июля 2006 года, а приказ вынесен в феврале 2007 года. Получается что уволили в феврале 2007 года июлем 2006 года. Приказ сделали на основании профсоюзного собрания из 3 работников профсоюза 8 человек профсоюза отсутствовали (всего их 11 человек – работников профсоюза).

Поэтоиу необходимо доказать сейчас суду, что:
1.Во первых приказ незаконен, поскольку вынесено увольнение задним числом которое уже прошло (при этом работник ничего не получал, нигде подписей работника нет)
2. Во вторых собрание профсоюза ЖКХ незаконно, поскольку профсоюзный оргнан ЖКХ нигде не зарегистрирован (это уже установлено что нигде не зарегисрирован).

Прошу дать ваше юридическое заключение. По данной ситуации, со ссылкой на законодательство.

С уважением Станислав. :D
  • 0

#71 ManohinSV

ManohinSV
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 May 2007 - 15:32

duke777, что касается репутации, то Вы правы. Репутацию за деньги не купишь.
  • 0

#72 Leia

Leia
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 May 2007 - 18:50

Смотрю, через 5 минут на счет денюшки упали. Поехал. (Это типа как один из способов получить предоплату чтоб не кинули) 

Еще б с тилипона обналичить можна было ... :D


еще и ВэбМани можно..
да, и МобильныйКошелек.
а дальше с ег опомощью и за интернет, и на трубку, ГТС с ЖКХ тоже (Москва точно)... и т.д.

Обналичивать, я думаю, не прийдется.
  • 0

#73 diogen

diogen

    1

  • Старожил
  • 1658 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 May 2007 - 22:54

Leia

еще и ВэбМани можно..
да, и МобильныйКошелек.
а дальше с ег опомощью и за интернет, и на трубку, ГТС с ЖКХ тоже (Москва точно)... и т.д.

"А вот с этого места поподробнее" " (С)
Очень интересно !
Хотя бы сссылки дайте...
  • 0

#74 scorpion777

scorpion777

    ядовитыш (с) Пани Лиза

  • Partner
  • 3099 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 May 2007 - 22:19

diogen

"А вот с этого места поподробнее" " (С)
Очень интересно !
Хотя бы сссылки дайте...

www.webmoney.ru
скачиваете прогу (весит немного), регистрируете веб-кошелек - и вперед )))
интерфейс понятен, методом тыка все познается очень быстро.
Можно оплачивать все что угодно - покупки в инет-магазинах, оплату спутникового инета, мобильной связи и доооофига чаво )))

Добавлено в [mergetime]1180369185[/mergetime]
пополняется веб-кошелек также быстро с любого терминала ))
  • 0

#75 Виталий Иванович Иванов

Виталий Иванович Иванов
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 40 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 June 2007 - 02:35

ManohinSV

Доброго Вам утра, Станислав,

юрист не вправе только на предварительном следствии и по УД в суде участвовать


Почему Вы так считаете? Я не состою в коллегии адвокатов. Время от времени по острой необходимости участвую в качестве защитника или представителя в уголовных делах.

Статья 49. Защитник
...
По определению или постановлению суда в качестве защитника могут быть допущены наряду с адвокатом один из близких родственников обвиняемого или иное лицо, о допуске которого ходатайствует обвиняемый.
...

Да, согласен, что есть сложность на стадии ст.46 УПК РФ. Но после предъявления обвинения заказчик заявляет соответствующее ходатайство, которое удовлетворяется судом без существенных затруднений и становится моим подзащитным.

Касательно представительства потерпевшего есть три определения Конституционного суда РФ от 05.12.2003 N 446-О, от 05.12.2003 N 447-О, от 05.02.2004 N 25-О.

В общем, никогда никаких реальных затруднений с участием в уголовных делах не испытывал. Может даже сожалею об этом. Так как уголовные дела по сравнению с гражданскими не только не рентабельны, но и убыточны. Однако иногда приходится заниматься ими против своего желания (личностный компонент или комплекс сопровождения). При реальных затруднениях было бы легче отказываться.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных