Перейти к содержимому


Там, где царит жестокий закон, люди мечтают о беззаконии. - С. Лец




Фотография
- - - - -

Ипотека до брака и развод


Сообщений в теме: 160

#51 Liaan

Liaan
  • Новенький
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2010 - 18:01

диоген сказал(а) 7.05.2010 - 11:47:

--таким образом вы можете претендовать на часть квартиры, то етсь обратиться в суд с иском о признаии за вами права собственности на определенную долю в квартире


Диоген спасибо за быстрый ответ!

У меня есть доп вопросы, если вы не против?

1. А то что квартира всё еще находится в ипотечном долге ни на что не влияет? Насколько я знаю, муж не уведомлял банк о том что женится, но прописал меня как жену.

2.

Цитата

случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи.


Это также касается и ребенка тоже? Если я не заявлю на право собственности его тоже выпишут?

3. Я правильно поняла, что лучше всего сейчас, перед тем как уехать, подавать не на развод, а напризнание собственнсти и на алименты?
  • 0

#52 Форсети

Форсети

    парящий

  • Старожил
  • 2192 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2010 - 18:23

Liaan
вопрос у вас очень серьезный, поэтому я считаю, что вам необходима помщь хорошего юриста. Стоимость спора-квартира, высока, поэтому экономить не надо. Юрист вам скажет какие документы надо подготовить для подачи иска и составить сам иск, конечно лучше если бы вы заключили договор и на представление ваших интересов в суде. В соответствии с ГПК РФ в случае удовлетворения вашего иска расходы судебные-государственная пошлина, опалата услуг адвоката будет взыскана с ответчика-вашего мужа полностью или частично это уже как получится.
Но все-таки для полного ответа на ваш вопрос надо смотреть все документы и договор ипотеки и платежи сколько когда и кем производились за эти годы.
  • 0

#53 Liaan

Liaan
  • Новенький
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2010 - 18:39

Спасибо!

Буду думать!
  • 0

#54 Форсети

Форсети

    парящий

  • Старожил
  • 2192 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2010 - 18:48

Liaan
не за что....не думайте, а действуйте..
  • 0

#55 Kopf

Kopf

    Вещь в себе

  • продвинутый
  • 509 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2010 - 14:25

Уважаемые коллеги, ну поделитесь же практикой по этому скользкому вопросу!
ИМХО "платежи по кредиту", взятому до брака, но погашаемому во время оного не могут быть "разделены"! Делится ИМУЩЕСТВО, а не исполненное по обязательству! Т.е. делить нечего!!!
И в строгом, юридическом, соответствии с п.2 ст.34 это имущество не является приобретенным за счет общих средств, т.к. оно приобретено на средства гражданина, не являющегося еще супругом, на свои личные средства, занятые у банка.
В соответствии с п.1 ст.35 СК РФ распоряжение общим совместным имуществом осуществляется по обоюдному согласию супругов, наличие которого, при погашении кредита общими деньгами, ОЧЕВИДНО. Можно же деньги не только передавать банку в уплату кредита, но и, допустим, топить камин наличностью =))
Т.е. супруги совместно распорядились общими деньгами, их больше не стало, они исчезли, уменьшив личный долг супруга, возникший у него до брака. А могли бы и выработать гигакалории в отапливаемом общим камином помещении =))
Правило ст.37 СК РФ в данном случае здесь не применимо, т.к. совместных вложений, "значительно увеличивающих стоимость этого имущества" также не было (ремонт квартиры здесь не обсуждаем).
Кондикция здесь тоже не подходит. Основания то есть!
Признание права на долю в квартире тоже не законно. Квартира же однозначно приобретена до брака!!!
Более того, раздел каких-то платежей представляется просто абсурдным и противоречащим началам гражданского законодательства: справедливости и т.п. Вот жил себе человек, исходя из своих возможностей заключил кредитный договор с банком, купил квартиру. Потом женился. И что, почему же он теперь должен быть как-то ограничен в исполнении своих же обязанностей по уплате кредитных платежей и осуществлении прав на квартиру без заключения какого-то специального брачного договора. Жена же ведь знала за кого выходит за муж, что на муже долги весят. Мало того, что просто позиция "дележа платежей по кредиту" не основана на законе (покажите мне норму права устанавливающее обратное!), так это просто не справедливо как-то.
В поддержку высказанной позиции ИМХО выступает п.2 ст.39 СК РФ, которая во-первых говорит опять же о разделе имущества (перечь имущества смотрим в ст.128 ГК РФ, каких-то "платежей по кредиту" там нет) и устанавливает возможность отступления от равенства долей супругов в общем имуществе, в частности при злоупотреблении своим правом (расходы в ущерб интересам семьи; можно предположить что это азартные игры и т.п.), но не исполнение своих обязанностей по кредитному договору.
Прошу высказать аргументированную критику и привести судебную практику.

Сообщение отредактировал Kopf: 13 December 2010 - 15:18

  • 0

#56 SmaLL Chief

SmaLL Chief

    "Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ

  • Partner
  • 2762 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2010 - 17:01

Цитата

Делится ИМУЩЕСТВО, а не исполненное по обязательству!

а делиться будут деньги, а не исполненое по обязательству

Цитата

Вот жил себе человек, исходя из своих возможностей заключил кредитный договор с банком, купил квартиру. Потом женился. И что, почему же он теперь должен быть как-то ограничен в исполнении своих же обязанностей по уплате кредитных платежей и осуществлении прав на квартиру без заключения какого-то специального брачного договора.

никак он не ограничен но платить надо свои деньги а не общие.потому 1/2 надо отдать.
  • 1

#57 Kopf

Kopf

    Вещь в себе

  • продвинутый
  • 509 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2010 - 18:09

Как то не аргументированно.
а делиться будут деньги, а не исполненое по обязательству - какие деньги? Их больше нет! Они потрачены, они использованы, ими камин разожгли (Вы забыли?).

А вот в соседней теме приведена аналогия с алиментами одного из супругов, возникших до заключения брака. Что же это получается, что на содержание ребенка от первого брака супруг выплачивает общее имущество, а супруга потом еще и истребовать это может от алиментополучателя или супруга?!!
  • 0

#58 SmaLL Chief

SmaLL Chief

    "Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ

  • Partner
  • 2762 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2010 - 12:20

Цитата

а супруга потом еще и истребовать это может от алиментополучателя или супруга?!!

а как же, долг по алиментам мужа, а оплачивается из общей копилки семьи, представим ситуацию муж с женой получают равный доход складывают в общую кубышку, а кто-то из супругов приобретает себе по ранее заключенным договорам машины и квартиры, расплачивается с бывшими кредиторами,а другой с голой жопой сидит, ничего себе логика.
  • 0

#59 Kopf

Kopf

    Вещь в себе

  • продвинутый
  • 509 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 December 2010 - 15:19

Но в законе ясно сказано платить 1/4 от всех доходов алиментообязанного лица на содержание ребенка.
В законе (ст.310 ГК РФ) также сказано: "Обязательство должно исполняться".
  • 0

#60 Kuprina

Kuprina
  • Старожил
  • 1896 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 December 2010 - 19:42

Kopf, Вы алиментные обязательства с кредитными не мешайте
В общий доход супругов поступает 3/4 от дохода алиментщика, если он платит 1/4 на содержание ребенка
  • 0

#61 SmaLL Chief

SmaLL Chief

    "Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ

  • Partner
  • 2762 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 December 2010 - 20:53

Цитата

В законе (ст.310 ГК РФ) также сказано: "Обязательство должно исполняться".

вот и пусть исполняется только своими денюжками, а не общими, а то так забрал бабки у супруга, а ты куда? ну как обязательства испонять, ты же об этом знаешь, у меня 1005000 кредитов все надо исполнить мое слово кремень.
  • 0

#62 Kopf

Kopf

    Вещь в себе

  • продвинутый
  • 509 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2010 - 13:05

Да блин, а как я отделю свои личные от общих?!! Ведь вся з/п общая!!!
Получается что все свои гражданско-правовые обязательства, как договорные так и иные (к которым, надо заметить относится и алименты) исполняются за счет общего имущества.
Выход - выделять каждый раз долю или распоряжаться по общему согласию (уплата алиментов, погашения добрачного кредита и т.п.). Иначе - тупик!
  • 0

#63 SmaLL Chief

SmaLL Chief

    "Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ

  • Partner
  • 2762 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 December 2010 - 20:03

Цитата

Выход - выделять каждый раз долю или распоряжаться по общему согласию (уплата алиментов, погашения добрачного кредита и т.п.). Иначе - тупик!

не а заключить брачный договор :umnik:
  • 0

#64 Bold

Bold
  • Старожил
  • 2695 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2010 - 15:38

Скрытый текст

Наткнулся тут по теме..
  • 0

#65 Kopf

Kopf

    Вещь в себе

  • продвинутый
  • 509 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2010 - 16:45

Вот видите, уважаемые коллеги, наш суд самый гуманный суд в мире!!! Слава нашему правосудию!!!
  • 0

#66 SmaLL Chief

SmaLL Chief

    "Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ

  • Partner
  • 2762 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2010 - 21:13

абсолютно правильное решение, все поделили поровну, ну а часть ипотечных платежей не вернули так юриста надо нормального нанимать и заявлять требование о разделе уплаченых ипотечных платежей а не о разделе квартиры :cranky:
  • 0

#67 like

like
  • ЮрКлубовец
  • 351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2010 - 02:13

для определенности, допустим квартира - мужа, судится - супруга
если взыскать с мужа половину уплаченных платежей, а у него ничего нет (кроме жалкой з/п) - можно ли обратить взыскание на заложенную квартиру? супруга, разумеется не будет оспаривать то, что вся квартира останется в залоге у банка. банк разумеется, будет против (зачем ему залогодатель - не заемщик), может ли тем не менее суд удовлетворить иск?

извините, если не нашел нужной темы про взыскание заложенного имущества третьими лицами
  • 0

#68 SmaLL Chief

SmaLL Chief

    "Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ

  • Partner
  • 2762 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2010 - 12:12

может ли тем не менее суд удовлетворить иск?
а квартира у мужа единственное жильё?
  • 0

#69 Kopf

Kopf

    Вещь в себе

  • продвинутый
  • 509 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2010 - 21:27

требование о разделе уплаченых ипотечных платежей - какой нахр...н раздел ипотечных платежей??????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это такое имущество теперь -"ипотечные платежи"? Может еще разделим мое брюхо, отъевшееся на жинкиных харчах??????????!!!!!!!!!!!!!!!!!

Юрист ему не правильный!
Что же суд без юриста выносит такие не правосудные решения?
  • 0

#70 SmaLL Chief

SmaLL Chief

    "Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ

  • Partner
  • 2762 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 December 2010 - 17:24

Цитата

Что же суд без юриста выносит такие не правосудные решения?

я нигде не сказал что решение не правосудное успокойтесь, требование о разделе приобретенного в кредит жилья было не законным, надо было делить деньги уплаченые на эту квартиру, которые уплачивались из совместного имущества а собственником стал только один супруг.
  • -1

#71 Kopf

Kopf

    Вещь в себе

  • продвинутый
  • 509 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 December 2010 - 16:05

Да как же делить "уплаченные деньги"?!! Они же уплаченные!!! Супруги совместно распорядились общим имуществом - заплатили кредит мужа. Все, денег нет! Делить нечего!!!
  • 0

#72 SmaLL Chief

SmaLL Chief

    "Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ

  • Partner
  • 2762 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 December 2010 - 19:06

Цитата

Все, денег нет! Делить нечего!!!

по такой логике любой долг взыскать невозможно, ответчик будет говорить а я деньги пропил, взыскивать нечего.
  • 0

#73 Kopf

Kopf

    Вещь в себе

  • продвинутый
  • 509 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 December 2010 - 10:05

Но тут то другое!
Здесь долга нет! Было совместное распоряжение общим имуществом! Распоряжение - определение его юридической судьбы. Здесь - уплата кредита!
  • 0

#74 Jhim

Jhim

    хамское отродие - (цы) Заглянувший на огонек)

  • Старожил
  • 8508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 December 2010 - 10:14

'Продажная шкура' сказал(а)

ответчик будет говорить а я деньги пропил, взыскивать нечего

Цитата

Статья 39. Определение долей при разделе общего имущества супругов
2. Суд вправе отступить от начала равенства долей супругов в их общем имуществе... если другой супруг... расходовал общее имущество супругов в ущерб интересам семьи.


  • 0

#75 SmaLL Chief

SmaLL Chief

    "Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ

  • Partner
  • 2762 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 December 2010 - 12:08

Kopf, Вы считаете возможным потратить общие деньги и при этом один из супругов получает купленное на эти деньги имущество, а 2-ой ничего.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных