Сообщений в теме: 70

[MadBobby]

Поднимаю тему. Купил флеш карту Кингстон. Проблема - записываю туда видео и тесктовые файлы даю другу у него они не запускаются. Этот недостаток проверен уже несколько раз - у разных друзей на разных компьютерах) При чем некоторые файлы воспроизводятся, некоторые нет. На упаковочке написано по английски - warranty 5 years. Могу ли я в соот. со ст. 19 и 18 ЗООПП требовать расторжения договора купли-продажи и возврата своих денег?) Какие действия предпринять?

Сообщение отредактировал MadBobby: 16 May 2008 - 19:20

[ВладимирD]

MadBobby
Ой где-то мы подробно обсуждали про флешку, причем как бы не про Кингстон и как бы не про аналогичную надпись... Гляньте поиск.

[Пират]

А вам инструкцию по эксплуатации на русском языке дали?

[MadBobby]

Пират
Нет не дали. В инструкции все языки кроме русского.

ВладимирD

Не нашел чего-то. Не требуя подробностей смею спросить - Кто прав, кто виноват)

[McLeen]

На упаковочке написано по английски

MadBobby - это не гарантия. Это на заборе надпись...
Если другой гарантии нет, то изучайте 19-ю статью...

А вам инструкцию по эксплуатации на русском языке дали?

А Вы её просили? В разумные сроки?

[ВладимирD]

McLeen

MadBobby - это не гарантия. Это на заборе надпись...

Это почему? На заборе кто угодно пишет, на упаковке - производитель, который гарантию и устанавливает.

[McLeen]

на упаковке - производитель, который гарантию и устанавливает

Что он там такое написал? ась? не пониманию по-эфиопски.
Надпись на др. языке - не для России. В России все "устанавливается" и описывается строго на русском. И "варранти" в понимании кингстона может означать (и как правило, означает) совсем не "гарантию" в понимании российского закона.

[ВладимирD]

McLeen

Что он там такое написал? ась? не пониманию по-эфиопски.

В суде переведут.

Надпись на др. языке - не для России.

Ну да!

В России все "устанавливается" и описывается строго на русском.

Это обязанность продавца, довести информацию на русском языке. Если он этого не сделал, то это его проблемы.

[MadBobby]

Опять проблема...

McLeen Интересно, чтобы изменилось если бы я попросил инструкцию? Ну отказали бы мне и все. Для таких устройств она не нужна в принципе, так же как и для ручек.

[Krakozyabra]

наслаждайтесь. (официальная информация). Условия warranty по Kingston.
думайте сами.

Компания Kingston Technology, Inc. (далее "Kingston") гарантирует отсутствие в своих продуктах дефектов сборки или материала. В соответствии с условиями и ограничениями, изложенными ниже, Kingston по своему усмотрению либо отремонтирует, либо заменит любой из своих продуктов, оказавшийся неисправным из-за дефектов сборки или материала. Отремонтированные части или замененные продукты предоставляются Kingston на основе обмена и будут либо новыми, либо восстановленными для обеспечения функциональности, эквивалентной новым изделиям. Эта гарантия не распространяется на продукты, поврежденные в результате случайностей, неправильного обращения и использования, стихийного бедствия, несчастного случая и неквалифицированной разборки, ремонта или модификации.

Пятилетняя гарантия: следующие продукты Kingston защищены приведенной выше гарантией в течение 5 лет с момента розничной продажи: источники питания в сетевых хабах, свитчи, xDSL-модемы, принт-серверы и маршрутизаторы с охлаждающими вентиляторами; волоконные преобразователи; устройства для чтения PC карт, линейка продуктов USB DataTraveler и все прочие продукты Kingston, не попавшие под пожизненную или трехлетнюю гарантию.

Как сказано выше, эта гарантия предусматривает только ремонт или замену неисправных продуктов Kingston. Kingston не несет ответственности и не защищает гарантией все издержки, возникшие при обслуживании и/или установке ее продуктов. Kingston не прекратит поддержку своих продуктов и не выведет их из употребления, пока на рынке будут доступны соответствующие материалы для компонентов и приемлемый потребительский спрос на эти продукты.

Бесплатная техническая поддержка

Если у вас возникли проблемы при установке и последующем использовании продуктов от Kingston, вы можете связаться с отделом технической поддержки перед обслуживанием вашей системы. Kingston оказывает бесплатную техническую поддержку своих клиентов на английском языке по всему миру. Программа поддержки модулей памяти работает 24 часа в день 7 дней в неделю, за исключением праздников Рождества и Нового года.

Вы можете обратиться прямо в отдел технической поддержки Kingston в США по телефону +1 (714) 435-2639 и бесплатно по телефону +1 (800) 435-0640 (только в США и Канаде), или отправив письмо по адресу tech_support@kingston.com. Обратиться в отдел технической поддержки Kingston в Европе можно из большинства стран Западной Европы напрямую, позвонив 00800 88880101. Телефоны поддержки в Австрии: 0800 2955569, в Италии: 800 790 094. Для технической поддержки по продуктам линейки ValueRAM в Европе звоните по телефону +44 (0) 1932 755 210. Если у вас возникнут сложности со звонками на эти номера, телефон основного коммутатора в Европе: +44 (0) 1932 738 888.

Процедуры гарантийной рекламации и требованияs

Для гарантийного обслуживания вы можете вернуть неисправный продукт, предварительно его застраховав и оплатив доставку, авторизованному дилеру или дистрибьютору Kingston, у которого вы приобрели этот продукт. Вы должны предоставить информацию для идентификации продукта, включая номер модели, серийный номер (если есть) и подробное изложение проблемы, с которой вы сталкиваетесь. Также вы должны подтвердить дату розничной покупки для установления соответствующего гарантийного периода.

В США вы можете вернуть вернуть продукт прямо на фабрику Kingston после получения номера от службы утверждения возврата материалов Kingston (Return Material Authorization, RMA). Номер RMA можно получить, позвонив службу поддержки Kingston по телефонам +1 (714) 438-1810 и +1 (800) 337-3719. Для обмена продуктов линейки ValueRAM, свяжитесь со службой RMA по телефону +1 (800) 435-0640.

После того, как вы получили номер от службы RMA Kingston, вы должны в течение тридцати (30) дней отослать ваш продукт, предварительно его застраховав и оплатив доставку, по адресу: Kingston Technology Company, Customer Service, 17665-A Newhope Street, Fountain Valley, CA 92708, USA. Продукты, направляемые на фабрику, должны быть должным образом упакованы для предотвращения повреждений при транспортировке. Вы должны четко указать номер, выданный вам RMA Kingston, на внешней стороне упаковки, в противном случае посылка будет вам возвращена без вскрытия.

Если вы не можете по каким-то причинам вернуть неисправный продукт дилеру или дистрибьютору Kingston в пределах Европы, вы можете вернуть продукт прямо в сервисный центр Kingston по адресу: Kingston Court, Brooklands Close, Sunbury on Thames, Middlesex, TW16 7EP, UK после первого получения номера RMA. Этот номер можно получить, позвонив по номерам Европейской службы технической поддержки, указанным выше. Условия и требования к оплате доставки те же, что и для службы RMA в США (указаны выше).

Оговорки

Следующее является полной гарантией для продуктов Kingston и перекрывает все другие гарантии и заявления, письменные и устные. Кроме того, что явно сформулировано выше, никакие другие гарантии на продукты Кингстон не работают и Kingston отказывается от всех гарантий, не установленных в этом документе, включая, в степени, разрешенной к применимым здесь законам, любые подразумеваемые гарантии на товары и их применение в специфических целях. Ни при каких условиях Kingston не несет ответственности перед покупателем или пользователем продуктов Kingston за любые повреждения, затраты, потерянные доходы, потерянную прибыль, потерянные сбережения или любые другие идентичные или вытекающие из них потери, возникающие по причине покупки, использования или невозможности использования продуктов Kingston, даже если Kingston извещал о возможности таких повреждений.

[ВладимирD]

Krakozyabra

Компания Kingston Technology, Inc. (далее "Kingston") гарантирует отсутствие в своих продуктах дефектов сборки или материала. В соответствии с условиями и ограничениями, изложенными ниже, Kingston по своему усмотрению либо отремонтирует, либо заменит любой из своих продуктов, оказавшийся неисправным из-за дефектов сборки или материала. Отремонтированные части или замененные продукты предоставляются Kingston на основе обмена и будут либо новыми, либо восстановленными для обеспечения функциональности, эквивалентной новым изделиям.

Есть такие требования в ст. 18 ЗоПП? Есть. Это значит, что гарантийный срок установлен.

[MadBobby]

ВладимирD

Всё точно! У меня такая же инструкция на английском языке. Только не понятно могу ли вернуть свои деньги в соот. со ст. 19, 18 ЗООП?

[McLeen]

Есть такие требования в ст. 18 ЗоПП? Есть.

нет. В 18-й есть СПИСОК требований. А то, что кто-то на каком-то американском сайте подписался под двумя пунктами и не подписался под остальными - не делает эти обязательства гарантийным сроком.
к тому же то, что привели:

Вы можете обратиться прямо в отдел технической поддержки Kingston в США

Про Россию ничего не сказано. Нет такого производителя в РФ и представительства нет. И гарантии тоже нет. Есть только гарантия продавца.

[ВладимирD]

McLeen

нет. В 18-й есть СПИСОК требований.

И что? Читаем ст. 5

гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.

Что-то сказано про все требования? Про список?

А то, что кто-то на каком-то американском сайте подписался под двумя пунктами и не подписался под остальными - не делает эти обязательства гарантийным сроком.

Почему? Вы знаете какие-то особенные правила принятия на себя гарантийных обязательств?

Про Россию ничего не сказано. Нет такого производителя в РФ и представительства нет. И гарантии тоже нет. Есть только гарантия продавца.

Хотите сказать, что должно применяться право США?

Статья 1212. Право, подлежащее применению к договору с участием потребителя

1. Выбор права, подлежащего применению к договору, стороной которого является физическое лицо, использующее, приобретающее или заказывающее либо имеющее намерение использовать, приобрести или заказать движимые вещи (работы, услуги) для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, не может повлечь за собой лишение такого физического лица (потребителя) защиты его прав, предоставляемой императивными нормами права страны места жительства потребителя, если имело место хотя бы одно из следующих обстоятельств:
1) заключению договора предшествовала в этой стране оферта, адресованная потребителю, или реклама и потребитель совершил в этой же стране действия, необходимые для заключения договора;
2) контрагент потребителя или представитель контрагента получил заказ потребителя в этой стране;
3) заказ на приобретение движимых вещей, выполнение работ или оказание услуг сделан потребителем в другой стране, посещение которой было инициировано контрагентом потребителя в целях побуждения потребителя к заключению договора.

[MadBobby]

ВладимирD

Пожалуиста ответьте мне на 1 вопрос могу ли я вернуть деньги?)

[McLeen]

импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.

Что-то сказано про все требования? Про список?

а где сказано, что он согласился скрепя сайтом один пункт удовлетворить - и всё, это уже соответствует закону?
Ввозит эфиопский производитель калебасов свою продукцию, крича на своем африканском сайте - мол, я двадцать лет буду ремонтировать (ремонт в течении пяти лет) любой калебас - и это гарантийный срок в понимании закона РФ? Не смешите меня.
ГС - это именно срок, в течении которого можно предъявить ЛЮБОЕ из требований 18-й и 29-й ЗоЗПП...

[Обманщик]

ВладимирD
обсудим вопрос о пожизненной гарантии?
Недавно узнал, что некоторые производители флешек ставят свою ограниченную гарантию "пожизненно"...
Кстати, к слову... надпись о том, что гарантия "пожизненно", как правило, выполнена на англицком языке, а остальная информация о товаре на русском к примеру...
Пробовал узнать, чтож это за пожизненная гарантия... итак, на каком то сайте, причем достаточно хорошо спрятанном и защищенным специальным паролем (имеют доступ только авторизованные сервисы) нашел описание... итак пожизненная гарантия в понимании производителя... это гарантия того, что флешка будет работать до тех пор, пока такую модель не снимут с производства.... вроде бы понятно написано, но не понятно как объяснить это потребителю... количество знающих иняз растет, количество грамотных умников-компьютерщиков, специализирующихся на нормах ЗОПы растет...
Законно ли продавцу будет установить свою гарантию? Ведь нормами ЗОПЫ из буквального понимания гарантии производителя пользоваться продавец не смогет?

[McLeen]

Законами РФ не установлен такой срок гарантии, как "пожизненный". Читаем определение срока в ГК.
К тому же надпись на иностранном языке на коробке, не подтвержденная ничем - это всего лишь картинка.

[McLeen]

ВладимирD Продолжим?

И что? Читаем ст. 5

читаем:

гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.

не "требованиЕ, установленноЕ", и не "одно из требований".

Вы знаете какие-то особенные правила принятия на себя гарантийных обязательств?

Гар. обязательств - не, не знаю, а правила, по которым определяется, установлен ли изготовителем гарантийный срок - читаем выше. Чем не правила?
Опять же оговорюсь - я не упоминаю случаи, когда изготовитель прямо указывает: "установлен гарантийный срок"... Тут продавец крайний.
Рассматривается от случай, когда есть какое-то подозрительное на вид "сервисное обязательство" от какой-то неизвестной шарашки...

Хотите сказать, что должно применяться право США?

Почему? ЗоЗПП и ГК, только гарантийный срок не установлен.
*уеду на неделю, не теряйте.

Сообщение отредактировал McLeen: 01 November 2008 - 20:58

[ВладимирD]

McLeen

итаем:
Цитата
гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.

не "требованиЕ, установленноЕ", и не "одно из требований".

Угу, читаем и по ходу дела резко вспоминаем, что в соответствии с теми же статьями потреб может предъявить только одно из требований, а никак не все сразу.

Гар. обязательств - не, не знаю, а правила, по которым определяется, установлен ли изготовителем гарантийный срок - читаем выше. Чем не правила?

Там так и написано? Правила?

Рассматривается от случай, когда есть какое-то подозрительное на вид "сервисное обязательство" от какой-то неизвестной шарашки...

Не знаю, как насчет "подозрительности" или "шарашки", но если надпись на товаре сделана изготовителем и содержание требований, которые можно предъявить из "сервисного обязательства", совпадает с содержанием одного из требований, содержащихся в ст. 18, то гарантийный срок есть. При этом наименование этого обязательства роли не играет. Например, если изготовитель обязуется бесплатно устранять какие-то недостатки, то гс есть. А если он обязуется устранять их за деньги, но по особым тарифам, то гс нет, поскольку пропадает один из элементов требования безвозмездного устранения недостатков.

[McLeen]

Угу, читаем и по ходу дела резко вспоминаем, что в соответствии с теми же статьями потреб может предъявить только одно из требований, а никак не все сразу.

Владимир - Вы меня путаете или себя? Какое отношение имеет то, что потребитель должен выбрать одно из требований к определению гарантийного срока?

Там так и написано? Правила?

там дано определение. Всё, что не подходит под определение - отвергается как "не то"
Пример: животное, которое крякает, но не имеет крыльев и перепончатых лап - это не утка.

А если он обязуется устранять их за деньги, но по особым тарифам

Не за деньги, но при условии соблюдения правил обслуживания. Обычные договорные обязательства...

если надпись на товаре сделана изготовителем и содержание требований, которые можно предъявить из "сервисного обязательства", совпадает с содержанием одного из требований, содержащихся в ст. 18, то гарантийный срок есть.

Почему у Вас теорема превращается в аксиому? Вы говорите - Вы не правы, потому что прав я. А как доказательство приводите: "Я прав".

Добавлено в [mergetime]1225898121[/mergetime]
Владимир, я понимаю, что спор скорее теоретический, а в реале ни один судья не примет мою точку зрения, пока по какому-то чуду не изменится закон.
Так что пойму и продолжение спора "по остаточному принципу"...