Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

FAQ по свободному ПО


Сообщений в теме: 71

#51 вип

вип
  • Partner
  • 210 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2009 - 09:13

Dama
вообще в лицензии все написано :D под какой лицензией выходят программы, которые вы хотите распространять?

Если это GNU GPL, то вот ответ на ваш вопрос из текста лицензии:

if you distribute copies of such a program, whether gratis or for a fee, you must pass on to the recipients the same freedoms that you received. You must make sure that they, too, receive or can get the source code. And you must show them these terms so they know their rights.

перевод: если вы распостраняете копии таких программ, бесплатно или за деньги, вы должны передать получателям все те права, которые получили сами. Вы так же должны быть уверены, что они получат или будут иметь возможность получить исходный код. Наконец, вы должны показать им эти условия, чтобы они знали свои права.


Лицензиат вправе изготовлять и распространять экземпляры исходного текста Программы в том виде, в каком он его получил, без внесения в него изменений на любом носителе, при соблюдении следующих условий: на каждом экземпляре помещен знак охраны авторского права и уведомление об отсутствии гарантий; оставлены без изменений все уведомления, относящиеся к настоящей Лицензии и отсутствию гарантий; вместе с экземпляром Программы приобретателю передается копия настоящей Лицензии.

Лицензиат вправе взимать плату за передачу экземпляра Программы, а также вправе за плату оказывать услуги по гарантийной поддержке Программы.

-----------------------
ну и т.п. советую почитать текст лицензии
  • 0

#52 Dama

Dama
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2009 - 13:52

Dama
вообще в лицензии все написано :D под какой лицензией выходят программы, которые вы хотите распространять?

Если это GNU GPL, то вот ответ на ваш вопрос из текста лицензии:

if you distribute copies of such a program, whether gratis or for a fee, you must pass on to the recipients the same freedoms that you received. You must make sure that they, too, receive or can get the source code. And you must show them these terms so they know their rights.

перевод: если вы распостраняете копии таких программ, бесплатно или за деньги, вы должны передать получателям все те права, которые получили сами. Вы так же должны быть уверены, что они получат или будут иметь возможность получить исходный код. Наконец, вы должны показать им эти условия, чтобы они знали свои права.


Лицензиат вправе изготовлять и распространять экземпляры исходного текста Программы в том виде, в каком он его получил, без внесения в него изменений на любом носителе, при соблюдении следующих условий: на каждом экземпляре помещен знак охраны авторского права и уведомление об отсутствии гарантий; оставлены без изменений все уведомления, относящиеся к настоящей Лицензии и отсутствию гарантий; вместе с экземпляром Программы приобретателю передается копия настоящей Лицензии.

Лицензиат вправе взимать плату за передачу экземпляра Программы, а также вправе за плату оказывать услуги по гарантийной поддержке Программы.

-----------------------
ну и т.п. советую почитать текст лицензии


прилагаю пример одной из лицензий. посмотрите, пожалуйста))Прикрепленный файл  Licensor_Oriented_Software_License_Agreement.html   54.97К   384 скачиваний спс
я знаю, что комп. игровые журналы часто вкладывают, как бесплатное приложение, драйвера не спрашивая у правообладателя разрешения на такие действия. в таком случае, комп. журнал стоит с приложением дороже, а без него цена меньше....?!!! возможно это до поры до времени?!!!
  • 0

#53 Участник форума

Участник форума
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 November 2009 - 20:04

Вот, кстати, позиция Минэкономразвития в пользу свободного ПО для предпринимателей:


Вопрос: О правомерности использования субъектами малого бизнеса свободного программного обеспечения, распространяемого под лицензией GNU GPL различных версий.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 5 мая 2009 г. N Д05-2235

Минэкономразвития России рассмотрело обращение об использовании свободного программного обеспечения и сообщает следующее.
Вами указывается на наличие правовых сложностей при использовании свободного программного обеспечения, распространяемого под лицензией GNU GPL различных версий, в деятельности малого бизнеса.
Обращаем внимание на необходимость разделения вопросов качества правового регулирования определенных отношений и вопросов качества применения норм права в этих отношениях.
Статьей 421 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации определено, что участники гражданских правоотношений свободны в заключении договора, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена законом. При этом стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный правовыми актами, а также могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных правовыми актами. Статьей 432 указанного Кодекса предусмотрено, что договор считается заключенным, если между сторонами в требуемой в подлежащих случаях форме достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора, которые названы в нормативных правовых актах и определены сторонами, либо при акцепте оферты.
Статьями 1235, 1236 части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации указано, что по лицензионному договору обладатель исключительного права на результат интеллектуальной деятельности предоставляет другой стороне право использования такого результата, причем в договоре необходимо определить:
а) предмет договора в виде результата интеллектуальной деятельности;
б) объем передаваемых прав на использование результата интеллектуальной деятельности (при отсутствии указаний на то, передается ли исключительное или неисключительное право использования, предполагается передача неисключительного права);
в) состав способов, которыми допускается использование результата интеллектуальной деятельности (разрешенный способ использования из перечисленных в ч. 2 ст. 1270 указанного Кодекса должен быть явно поименован);
г) территорию, на которой допускается использование результата интеллектуальной деятельности (при отсутствии указаний предполагается использование на территории Российской Федерации);
д) срок, на который заключается договор (при отсутствии указаний договор считается заключенным на 5 лет);
е) возмездность (с определением размера вознаграждения или порядка определения вознаграждения) или безвозмездность договора.
Таким образом, учитывая указанные требования, лицензионный договор о передаче неисключительных прав для использования в течение 5 лет на территории Российской Федерации должен содержать по меньшей мере положения, упомянутые в п. п. "а", "в" и "е".
Часть 3 ст. 1286 указанного Кодекса предусматривает, что заключение лицензионных договоров о предоставлении права использования программы для электронных вычислительных машин или базы данных допускается путем заключения каждым пользователем с соответствующим правообладателем договора присоединения, условия которого изложены на приобретаемом экземпляре таких программы или базы данных либо на упаковке этого экземпляра. Начало использования таких программы или базы данных пользователем, как оно определяется этими условиями, означает его согласие на заключение договора.
Например, из третьей версии лицензии GNU GPL одного из документов, определяющих условия использования свободного программного обеспечения, следует, что она применяется к программному обеспечению, на экземпляре которого или при взаимодействии которого с пользователем указано, что оно используется в соответствии с этой лицензией (определенной версией этой лицензии). В том же тексте определено, что предоставляется право копировать, распространять и модифицировать программное обеспечение (то есть указаны правомочия, упомянутые в п. п. 1, 2 и 9 ч. 2 ст. 1270 указанного Кодекса). Закреплено, что передача прав на использование программного обеспечения в рамках этой лицензии осуществляется безвозмездно с предоставлением распространяющему лицу права на взимание платы только за передаваемые экземпляры программного обеспечения либо за предоставление поддержки или гарантии.
Из указанного следует, что использование свободного программного обеспечения с соблюдением условий соответствующей версии лицензии GNU GPL соответствует требованиям законодательства Российской Федерации об авторском праве и является правомерным.
Часть 1 ст. 34 Конституции Российской Федерации закрепляет за каждым право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.
В связи с изложенным, по мнению Минэкономразвития России, использование свободного программного обеспечения не может являться основанием для применения санкций и создания препятствий в осуществлении предпринимательской деятельности при контроле за соблюдением авторских прав.
Таким образом, не усматривается создание препятствий малому предпринимательству при осуществлении правового регулирования соответствующих отношений.
По вопросу качества применения норм права сообщаем, что возможности для защиты гражданами и организациями своих прав, в том числе обращение в органы прокуратуры или судебные органы, закреплены в ст. ст. 45, 46 Конституции Российской Федерации и ст. 12 упомянутого Кодекса.

Заместитель директора
Департамента государственного
регулирования в экономике
М.В.ПАРШИН
05.05.2009
  • 0

#54 Marleyvich

Marleyvich
  • ЮрКлубовец
  • 131 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 July 2010 - 00:55

Почитал тему, возник вопрос с предполагаемым (желаемым) ответом. В общем прошу критики, чтобы ненароком не выдать желаемое за действительное.

При написании пакета программ используется как ПО, распространяемое по GPL 2 по так и собственные разработки автора. Пакет программ не может работать без вспомогательного ПО, распространяемого по GPL v2, однако прямо к нему не привязан. Не исключено, что в дальнейшем автор напишет вспомогательное ПО сам. Можно ли эдаким образом обойти GPL так, чтобы автор получил свое вознаграждение за свои труды (никто не претендует на вознаграждение за ГПЛ, хотя собрать несколько программ вместе и заставить работать тоже оказалось непросто), но при этом весь пакет программ не попал под ГПЛ (если попадет вспомогательное ПО - не страшно, все равно на нем одном далеко не уедешь).

Вкртаце: существует разработка в сфере ИТ, которая несколько по разному, но используется рядом компаний в сегменте. Для нашей компании нужно чтобы наши разработки (а)не подрезали конкуренты и (б) не подрезал покупатель. А при предоставлении кода всегда есть опасность, что покупатель найдет "умного мальчика", который им все сделает, а когда все полетит к чертям - придет к нам с исковым.

насколько я понял GPL v2, я в таком случае имею право предоставить СПО по ГПЛ бесплатно (можно даже для красоты получить письмо от авторов, что они не против использования их ПО) и, так как оно является вспомогательным сказать что это вообще драйвера; предоставить свое ПО по лицензионному договору со всеми вытекающими; предоставить пользователю гарнтию работы всего пакета программ на условии неизменения кода своей программы; предоставлять за плату поддержку всего програмного обеспечения.

Жду косяков моего хода мыслей. И если где-то непонятно выразился.
С уважением, Марлевич.
  • 0

#55 michaelshewzov

michaelshewzov

    Юрист

  • продвинутый
  • 516 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 July 2010 - 01:54

Marleyvich

При написании пакета программ используется как ПО, распространяемое по GPL 2 по так и собственные разработки автора. Пакет программ не может работать без вспомогательного ПО, распространяемого по GPL v2, однако прямо к нему не привязан.


Посмотрите на KIS2010 или даже более ранней версии. Он использует наработки под GPL и другими лицензиями сплошь и рядом.
Предполагаю, что для авторской чистоты компоненты программы, которые основаны распространяются под GPL, необходимо выделять в отдельные библиотеки. Так будет законно, так как фактически эта часть кода не будет входить в основную программу, но будет ей использоваться иным способом.

Один из примеров, что у меня под рукой, новый билд Оперы 10.60. В нем реализован тег <video> и поддержка VP8. Судя по папке программы воспроизведение видео реализовано через gstreamer, который самый что ни на есть GPL. Как поступили оперовцы.
Свободный GStreamer лежит тут в виде библиотек: C:\Program Files (x86)\Opera\gstreamer, а сама опера папкой выше: C:\Program Files (x86)\Opera. Формально, GStreamer не часть Opera. Она просто использует его функции, но не содержит в себе его код. Все чисто.
  • 0

#56 Marleyvich

Marleyvich
  • ЮрКлубовец
  • 131 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 July 2010 - 02:34

michaelshewzov
Спасибо за пример. Проблема в том, что опера сама по себе фриварная. И, думается мне, что сделай они ее платной - были бы обращения от авторов.
  • 0

#57 michaelshewzov

michaelshewzov

    Юрист

  • продвинутый
  • 516 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2010 - 00:56

Marleyvich

Спасибо за пример. Проблема в том, что опера сама по себе фриварная. И, думается мне, что сделай они ее платной - были бы обращения от авторов.


Опера фриварная, но проприетарная. И лицензия у них в любой момент может измениться на платную или на рекламную, как раньше.

Кстати, по поводу GPL я ошибся. Все включенные в Оперу свободные компоненты под LGPL, а она кажется позволяет включать код в коммерческие разработки. Поэтому, боюсь, что вопрос остался открытым.
Теоретически можно сделать так, как я предположил, но что-то разрабы Оперы не сделали.
  • 0

#58 Terran Ghost

Terran Ghost

    призрак терранский, обыкновенный....

  • ЮрКлубовец
  • 297 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2010 - 02:13

Опера фриварная, но проприетарная.

А кстати да.... freeware и open source это не всегда одно и то же. Фриварно-проприетарные лицензии могут быть с ограничениями - так например, бесплатное использование может быть ограничено только домашними "машинами" - а для использования организациями может требоваться платная лицензия (таковы условия для большинства фриварных антивирусов например)
  • 0

#59 FreeCat

FreeCat

    Админ Тёмных веков ЮК Ушел от нас навсегда

  • Ушел навсегда
  • 5396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2010 - 11:29

Terran Ghost

а для использования организациями может требоваться платная лицензия (таковы условия для большинства фриварных антивирусов например)

Вроде Опера такого не требует ... потому как если такое начнёт требовать, так её конкуренты обскачут :D ... именно поэтому и сделали бесплатной :D .
  • 0

#60 michaelshewzov

michaelshewzov

    Юрист

  • продвинутый
  • 516 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 July 2010 - 11:24

FreeCat

Вроде Опера такого не требует

Кажется Опера зарабатывает на поставке решений для устройств. Соглашения с операторами связи и с производителями мобильных устройств о предустановке оперы - это их основной бизнес. Раньше модель лицензии Оперы была рекламной. Баннер сверху изрядно надоедал в версиях так где-то 5.хх.

Marleyvich
Для использования в своих разработках старайтесь находить код под лицензией BSD или подобной. Как Apple.
Можно использовать LGPL. Довольно неплохо она описана здесь. Действительно она позволяет подключать свободный код в виде библиотеки к любой несвободной программе. Как это и сделала Опера.

Сообщение отредактировал michaelshewzov: 06 July 2010 - 11:28

  • 0

#61 Marleyvich

Marleyvich
  • ЮрКлубовец
  • 131 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 July 2010 - 18:57

Проблема в том, что существенный кусок работы уже сделан на коде под GPL 2.0. Поэтому теперь приходится придумывать, как закрыть лазейку в код для покупателей.
  • 0

#62 Marleyvich

Marleyvich
  • ЮрКлубовец
  • 131 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2010 - 15:06

Ну же, уважаемые коллеги! Не поверю, что никто не размышлял, как бы покрепче нагреть буржуев)))
  • 0

#63 вип

вип
  • Partner
  • 210 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2010 - 00:43

Marleyvich
Разработку автора нужно распространять и продавать без вспомогательного ПО под лицензией GPL2. Однако, в процессе установки данного ПО нужно уведомить пользователя о том, что для работы программы требуется такое-то ПО и предложить скачать, установить и настроить его. В данном случае разработка автора не будет связана с этим ПО напрямую, потому что GPL код не будет являться модулем, а будет выступать самостоятельным ПО, установленным пользователем. Это как классическая схема в юникс-линукс - фронтэнд и бэкэнд. В данном случае авторскую программу можно считать фронтэндом, а используемое ПО - бэкэндом.

michaelshewzov

Один из примеров, что у меня под рукой, новый билд Оперы 10.60. В нем реализован тег <video> и поддержка VP8. Судя по папке программы воспроизведение видео реализовано через gstreamer, который самый что ни на есть GPL. Как поступили оперовцы.
Свободный GStreamer лежит тут в виде библиотек: C:\Program Files (x86)\Opera\gstreamer, а сама опера папкой выше: C:\Program Files (x86)\Opera. Формально, GStreamer не часть Opera. Она просто использует его функции, но не содержит в себе его код. Все чисто.

по-моему, распространение программы вместе с другой налагает определенные ограничения...
  • 0

#64 michaelshewzov

michaelshewzov

    Юрист

  • продвинутый
  • 516 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2010 - 01:47

michaelshewzov

Один из примеров, что у меня под рукой, новый билд Оперы 10.60. В нем реализован тег <video> и поддержка VP8. Судя по папке программы воспроизведение видео реализовано через gstreamer, который самый что ни на есть GPL. Как поступили оперовцы.
Свободный GStreamer лежит тут в виде библиотек: C:\Program Files (x86)\Opera\gstreamer, а сама опера папкой выше: C:\Program Files (x86)\Opera. Формально, GStreamer не часть Opera. Она просто использует его функции, но не содержит в себе его код. Все чисто.

по-моему, распространение программы вместе с другой налагает определенные ограничения...


Ограничения налагает лицензия. Как я уже выше писал, я ошибся на счет gstreamer. Он лицензируется под LGPL, которая разрешает использовать код в качестве динамической библиотеки в проприетарной программе.
  • 0

#65 Marleyvich

Marleyvich
  • ЮрКлубовец
  • 131 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2010 - 16:57

вип
Огромное спасибо, правда до этого уже дошли раньше коллективными усилиями и приняли модель как "запасной" вариант.
Теперь придумываем, как сделать все так, чтобы запихнуть все в одну прогу, сказать, что она (вся прога) авторская и, соответственно наша. Думаем над идеей "за идею спасибо ХХХ, без него мы бы не справились" при загрузке, пока не нашли ни одной причины, как бы нас проверка могла взять за... и почему это могло бы помешать нам доказать оригинальность нашего кода.
  • 0

#66 Goliath

Goliath

    Особа, приближенная к юриспруденции

  • продвинутый
  • 394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2013 - 03:12

Планируется вебинар на тему свободных лицензий в сфере ПО.
Подробности здесь: http://www.m-logos.r...12013_18012013/
  • 0

#67 emeljan

emeljan
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2013 - 16:41

Здравствуйте, форумчане!
Делаю сайт-каталог бесплатных программ. Дистрибутивы приложений хранятся на сайте. Для каждой программы указывается разработчик в виде ссылки на официальный сайт.
Скажите, пожалуйста, насколько законно/незаконно такое распространение бесплатных программ?
Как обезопасить владельца сайта и людей, которые добавляют новые программы (на сколько я понимаю, ответственность несет только владелец сайта)?
  • 0

#68 emeljan

emeljan
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2013 - 18:06

Воспользовавшись поисками (не только на этом форуме), прочитав найденные материалы по теме, сделал такие выводы:
1. Если в лицензионном договоре (лицензии) прямо не указано, что программу можно распространять, то ее распространение (даже бесплатно) является незаконным.
2. Если программа shareware, то еще и можно посчитать убытки и привлечь к уголовной ответственности. Как с freeware и Open Source приложениями?

Насколько правильны выводы?

Если я размещаю на своем сайте бесплатные и свободные программы всех видов лицензий, не читая лицензионные договора, чем рискую?
Я с Украины (законодательство, наверное, схоже), сайт в международной доменной зоне.

Насколько законна деятельность Софтпортала и Библиотеки бесплатных программ, скажем?
Разъясните, пожалуйста, данные вопросы не юристу простыми словами.
  • 0

#69 IzumeRoot

IzumeRoot
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2013 - 13:46

Еще интересные ссылки по теме
Законно ли продавать свободную программу?
Сравнительная таблица лицензий на открытое ПО
  • 0

#70 ALEX.SH.

ALEX.SH.
  • Старожил
  • 2343 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 June 2015 - 13:10

Последние сообщения достаточно давние, подниму тему:

менеджер делает предложение клиенту –  поставка 1000 ПК, но т.к. бюджет ограничен, они планируют поставить свободное ПО, так называемый  - Open Source.

 

Почитав различную информацию, мы выяснили, что ставить мы его можем.

 

Но затык в другом, он хочет, чтобы это ПО мы ему предустановили.

 

ПО типа офиса. Ниже информация по программному обеспечению.

 

Но вопрос в другом, получается, если мы его преустановим, то мы его продаем, а оно бесплатное.

 

Нужно скорее всего написать это в Договоре, что стоимость ПК столько-то рублей, а Офис ноль рублей. ???


  • 0

#71 Cyclops

Cyclops
  • Старожил
  • 1364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 June 2015 - 13:38

Вы продадите услугу по предустановке, не вижу проблем.

Либо вы замолчите факт оказания услуги и сделаете вид, что ПО уже было предустановлено и ПК поставляются как есть.

Ну или да, 0 рублей, раз оно фриварное.

Тут дофига вариантов.


Сообщение отредактировал Cyclops: 26 June 2015 - 13:39

  • 0

#72 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19156 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 June 2015 - 21:53

Ну или да, 0 рублей, раз оно фриварное.

Я бы не шел указанием именно 0 рублей. Это смахивает на фиктивность данного условия, а вот обозвать его как бонусная поставка ПО к купленному железу,  звучит современней)))


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных