Перейти к содержимому






- - - - -

Гос. регистрация права собственности на газопровод


Сообщений в теме: 74

#51 Маленький Мук

Маленький Мук
  • Новенький
  • 528 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2014 - 15:24

газ идет - и ладно

:rofl: :mosk: :good:  МОЛОДЦА - Вот Вы и раскрыли себя и свои действия!!! :good:

 

это вЫ думаете, что держите бога за яйца ....

:yes3:

 

за безвозмездную передачу драгоценной собственности.

смотря чего Вы подразумеваете под собственностью - трубу как стройматериал или "газопровод" которого юридически тю тю :blush2:

 

то газопровод уйдёт в муниципалитет как бесхозяйный

бабка надвое сказала, без землеотвода и всех согласований подлежащих законному застройщику может быть только 222 ГК

 

ну или что-то совсем фантастическое, типа доказывать в суде, что под такой линейный объект выделение земельного участка требуется только на этапе строительства/реконструкции.

лавочка закрылась - Вы опоздали :))

 

поставка газа и тех обслуживание трубы, два разных дела

ага - его можно баллонами таскать и ведрами :yaho:

 

(в т.ч. постройкой еще пары тройки труб для резерва)

и пары шлангов :good: :mosk:

 

так что с договорами на поставку газа, на ТО, на аварийное и пр. всё в порядке.

вы заблуждаетесь от своей не грамотности в данном вопросе - все эти договора ничтожны без самой вещи ГАЗОПРОВОД!!!


  • 0

#52 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2014 - 09:38

 

Газопровод нормально функционирует уже больше десяти лет, так что с договорами на поставку газа, на ТО, на аварийное и пр. всё в порядке.

Передать муниципалитету была первая рекомендация, но не хотят, т.к. недовольны той ГРО, которая будет обслуживать эти сети.

 

не понимаю: если более 10 лет все нормально, то чем недовольны??? 


  • 0

#53 Маленький Мук

Маленький Мук
  • Новенький
  • 528 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2014 - 09:49

не понимаю: если более 10 лет все нормально, то чем недовольны???

методами строительства и нарушениями прав правообладателей зем участков

 

У людей совесть проснулась чего не скажешь о некоторых здесь присутствующих


Сообщение отредактировал Маленький Мук: 05 November 2014 - 09:55

  • 0

#54 SB

SB
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 32 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2014 - 17:20


вы заблуждаетесь от своей не грамотности в данном вопросе - все эти договора ничтожны без самой вещи ГАЗОПРОВОД!!!

 

Знаете, после консультаций в Росреестре и Комземе стало понятно, что все делают пальцы крестиком и делают вид, что так и надо. Не согласна с Вами, что эти договоры будут ничтожными, ибо пока к счастью ни для подачи газа, ни для всего прочего нет требований в законе иметь свидетельство о гос. регистрации права собственности на "вещь ГАЗОПРОВОД!!!" .

Ростехнадзор газопроводы у себя учитывает как опасные (ой? их же как бы нет?) , на топопланах их как коммуникации отображают, договоры на аварийное и техническое обслуживание заключают без проблем - а когда говорим "хотим зарегистрировать", сочувственно кивают головами и говорят что это реально очень большая проблема, которая должна быть решена на уровне законодателя и не меньше, а до того ничего поделать нельзя, живите как жили.


  • 0

#55 Маленький Мук

Маленький Мук
  • Новенький
  • 528 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2014 - 13:05

все делают пальцы крестиком и делают вид, что так и надо

это для меня не новость :)

 

нет требований в законе иметь свидетельство о гос. регистрации права собственности на "вещь ГАЗОПРОВОД!!!" .

ну да???? :rofl: :rofl:  ст. 130, 131, 219 ГК РФ + ст. 2 ч. 1 ФЗ РФ № 122


  • 0

#56 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2014 - 17:00

SB, не стоит вступать в дискуссии с недоразвитыми, это у нас местный Ванька-дурачок, смотрели Интернов? помните серию где др.Быков заставил интерна Левина мыть полы, а пациенту сказал, что мол, это местный шизоид, который время от времени надевает белый халат и выдает себя за доктора

если у вас проблема с госрегистрацией газопровода выложите сюда в чем проблема, попробую подсказать


  • 0

#57 Маленький Мук

Маленький Мук
  • Новенький
  • 528 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2014 - 17:35

если у вас проблема с госрегистрацией газопровода

:rofl:

 

нет требований в законе иметь свидетельство о гос. регистрации права собственности на "вещь ГАЗОПРОВОД!!!" .

читаем через строчку? :rofl:  ТС пишет, что регить его не надь!!! :))


  • 0

#58 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2014 - 17:36

SB, вспомнил вашу проблему, дак на чем остановились?

 



это у нас местный Ванька-дурачок

а вот и подтверждение тынц


  • 0

#59 Матвей777

Матвей777
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2015 - 20:07

Перечень видов объектов, размещение которых может осуществляться на землях или земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, без предоставления земельных участков и установления сервитутов (утв. постановлением Правительства РФ от 3 декабря 2014 г. N 1300), Закон Московской области от 10 октября 2014 г. N 124/2014-ОЗ "Об установлении случаев, при которых не требуется получение разрешения на строительство на территории Московской области".  Сейчас все намного проще.


  • 0

#60 gibe

gibe
  • ЮрКлубовец
  • 242 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2015 - 21:52

что регить его не надь

а зачем регистрировать газопровод, что за глупости, ну ладно Росреестры регистрируют, так они и колодцы регистрируют, слышал некоторые даже могилы умудряются как недвижимость зарегистрировать... нет у Росреестра права проводить экспертизу и отказать в регистрации потому, что на регистрацию представлено имущество, не являющееся недвижимым, и у кадастра нет права проводить подобную экспертизу, принесли техпаспорт - вносят в кадастр, а у кадастрового инженера и подавно нет ни обязанности, ни юридического образования, да к тому же зачем ему свои деньги терять - позвали нарисовать паспорт - нарисовал и бабки получил. Но на юрклубе подобную ахинею зачем нести то?

Газопровод это принадлежность главной вещи - сети газораспределения, следует её судьбе, кому сеть газораспределения принадлежит у того и возникает право собственности на вновь построенный газопровод, присоединенный к данной сети.

Эту дурилку картонную с регистрацией трубы горегазы придумали, заставляющие граждан самостоятельно строить трубы. Ведь если всё по закону делать, то гражданин профинансирует строительство трубы, а право собственности на эту трубу возникнет у владельца сети газораспределения - горегаза. А дальше иск от этого гражданина по неосновательному обогащению к горегазу прилетит, а горегазы ведь убеждены, что они не должны трубы строить, их тяжелое бремя только плату за транспортировку газа получать да на Мальдивах её прогуливать, а финансировать развитие сетей - основных средств производства для горегазов, посредством которых они и получают свой основной доход, должны все кто угодно - граждане, юрлица, муниципалитеты, региональные власти, только не сами горегазы, поэтому и придумали они эти танцы с бубнами про регистрацию газопроводов как отдельных объектов недвижимости. 


Сообщение отредактировал gibe: 28 March 2015 - 21:59

  • -1

#61 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6603 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2015 - 12:49

а зачем регистрировать газопровод, что за глупости, ну ладно Росреестры регистрируют, так они и колодцы регистрируют, слышал некоторые даже могилы умудряются как недвижимость зарегистрировать... нет у Росреестра права проводить экспертизу и отказать в регистрации потому, что на регистрацию представлено имущество, не являющееся недвижимым, и у кадастра нет права проводить подобную экспертизу, принесли техпаспорт - вносят в кадастр, а у кадастрового инженера и подавно нет ни обязанности, ни юридического образования, да к тому же зачем ему свои деньги терять - позвали нарисовать паспорт - нарисовал и бабки получил. Но на юрклубе подобную ахинею зачем нести то? Газопровод это принадлежность главной вещи - сети газораспределения, следует её судьбе, кому сеть газораспределения принадлежит у того и возникает право собственности на вновь построенный газопровод, присоединенный к данной сети. Эту дурилку картонную с регистрацией трубы горегазы придумали, заставляющие граждан самостоятельно строить трубы. Ведь если всё по закону делать, то гражданин профинансирует строительство трубы, а право собственности на эту трубу возникнет у владельца сети газораспределения - горегаза. А дальше иск от этого гражданина по неосновательному обогащению к горегазу прилетит, а горегазы ведь убеждены, что они не должны трубы строить, их тяжелое бремя только плату за транспортировку газа получать да на Мальдивах её прогуливать, а финансировать развитие сетей - основных средств производства для горегазов, посредством которых они и получают свой основной доход, должны все кто угодно - граждане, юрлица, муниципалитеты, региональные власти, только не сами горегазы, поэтому и придумали они эти танцы с бубнами про регистрацию газопроводов как отдельных объектов недвижимости. 

А можете хотя бы одно решение суда привести в подтверждение своей позиции? Или это пока все только теория?


  • 0

#62 gibe

gibe
  • ЮрКлубовец
  • 242 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2015 - 14:03

Или это пока все только теория?

А о чём Вам решение надо? Что спорного Вы увидели в моём посте? По-моему кроме аксиом я там ничего не писал, а аксиомы не доказываются. 


  • 0

#63 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6603 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2015 - 17:18

А о чём Вам решение надо? Что спорного Вы увидели в моём посте? По-моему кроме аксиом я там ничего не писал, а аксиомы не доказываются. 

понятно


  • 1

#64 1bars1

1bars1
  • Ожидающие авторизации
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2019 - 15:35

Коллеги, столкнулся с ситуацией из которой не вижу разумного выхода.....
Есть сеть газораспределения, право собственности на которую поддельное. Ту, разрешение на строительство-легальны. Акт ввода в эксплуатацию подделен(подделана подпись председателя юр. Лица,которому данный газопровод якобы принадлежал, подпись представителя муниципалитета и гостехнадзора реальны). Газ в трубу подается с 09.2016. В марте 2018 выясняются все подробности, организация обслуживающая газопровод переобувается и говорит,что обслуживала его всего 3 месяца и сейчас ни за что не отвечает. Облгаз переобувается регулярно и говорит,что ничего не знал о подделке права собственности и поэтому пустил газ в трубу. На данный момент газопровод не обслуживается,но функционирует. Я расталкал местную администрацию, которая получив все ответы из всех инстанций на комиссии признала его бесхозяйным. Казалось бы все......адм подает заявление в росреестр и его в теч 10 дней ставят на учет в качестве бесхоза. НО!!!!! Нужен кадастровый паспорт, а его нет, что бы его сделать надо заключать от имени адм гос. Контракты с кад. Инженерами(конкурсы и все такое). И мне говорят, у вас в деревне мало народу прописано, поэтому вы в очереди хрен знает когда, на вас нет денеги т.д.
Вопросы:
Есть ли сроки регламентирующие процедуру включения в этот самый гос контракт для проведения кадастровых работ с целью получения тех паспорта?
Можно ли ввести в эксплуатацию объект,на который нет тех паспорта?
Имеет ли газопровод преимущество в очереди над другими бесхозяйными объектами в рамках процедуры заключения гос контракта как объект повышенной производственной опасности и особой социальной значимости?
  • 0

#65 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2019 - 16:52

Вопросы:

Вопросы непростые.... И страну надо бы указывать, да и регион....

Хотел смолчать, да... Но, учитывая, что

 

Я расталкал местную администрацию, которая получив все ответы из всех инстанций на комиссии признала его бесхозяйным

- а это уже есть гут, советую:

1.Просить админов перебросить в "Чавойту" (там сожрут, конечно, но, глядишь, и совет дадут)

или

2. В "Объявления с указанием цены.


  • 0

#66 1bars1

1bars1
  • Ожидающие авторизации
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2019 - 18:38

Izverg,
Московская область, г.о. Чехов.

Вообще это в тему "разрешение на подключение к часному газопроводу" .... но там, все-таки несколько иные вопросы обсуждаются..... а тут конкретно о праве собственности и самой процедуре. Поэтому сюда
  • 0

#67 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 July 2019 - 09:00

Есть ли сроки регламентирующие процедуру включения в этот самый гос контракт для проведения кадастровых работ с целью получения тех паспорта?

для понимания ситуации, вам необходимо ознакомится с положениями законодательства о бесхозяйных вещах

конкретно по газовым сетям существует практика прокурорского надзора (тынц)

 

Можно ли ввести в эксплуатацию объект,на который нет тех паспорта?

смотря что вы имеете ввиду под введением в эксплуатацию:

если физический ввод, то можно, в инженерно-технической документации имеется акт ввода, и требования по вводу не содержат требования по техпаспорту

если под вводом в эксплуатацию вы понимаете регистрацию объекта..., то это неправильное понимание...

 

Имеет ли газопровод преимущество в очереди над другими бесхозяйными объектами в рамках процедуры заключения гос контракта как объект повышенной производственной опасности и особой социальной значимости?

смотрите пункт о прокурорском надзоре


  • 0

#68 1bars1

1bars1
  • Ожидающие авторизации
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 July 2019 - 12:12

V.R.I.,

1) Читал этот материал
2)под вводом в эксплуатацию я понимаю физический ввод.(спасибо за ответ)
3)в том-то и дело, что нигде про сроки не сказано! Можно,конечно и дальше долбить через прокуратуру, но я очень сомневаюсь, что даже если прокурор выйдет в суд по 45 гпк, то будут оговорены сроки.
  • 0

#69 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 July 2019 - 16:12

3)в том-то и дело, что нигде про сроки не сказано! Можно,конечно и дальше долбить через прокуратуру, но я очень сомневаюсь, что даже если прокурор выйдет в суд по 45 гпк, то будут оговорены сроки.

возможно вы недопоняли...

при выявлении таких объектов администрация немедленно обязана принять на учет! а через год - обращение в собственность.


  • 1

#70 1bars1

1bars1
  • Ожидающие авторизации
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2019 - 15:01

V.R.I.,

Немедленно-это в какие сроки?(день,месец,год,два?) Вот в чем проблема.

Через год они обязаны обратиться в суд за признанием права собственности на объект.

Но у меня несколько иной случай.
Есть газопровод среднего давления, его на комиссии признали бесхозяйным, но на него нет тех паспорта, у него нет кад. Номера. Т.е. его надо ставить на кад учет, а дальше обращаться в рег орган с заявлением о признании его бесхозяйным.
Что бы поставить его на кад. Учет Адм. Должна заключить гос контракт с кад. Инженером, что бы тот изготовил тех паспорт и провел все мероприятия необходимые для этой процедуры, а денег у них нет. Иными словами они признали на комиссии бесхозом,того, чего де-юре нет, но де-факто есть и функционирует
  • 0

#71 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2019 - 08:53

Немедленно-это в какие сроки?

полагаю, примерно в сроки, достаточные для обращения в регсулжбу, БТИ для получения ответов на запросы по объекту

 

у меня несколько иной случай

ничего подобного

 

на комиссии признали бесхозяйным, но на него нет тех паспорта, у него нет кад. Номера

т.е. уже на следующий день д.б. постановление администрации о признании объекта бесхозяйным, принятии его на учет в казну, выполнение мероприятий по постановке на учет, обращение в собственность

 

денег у них нет.

их проблемы...

 

они признали на комиссии бесхозом,того, чего де-юре нет, но де-факто есть

если бы оно и де-юре существовало, то вопрос по владению не стоял бы остро...

вы слишком критичны к ним))


  • 0

#72 1bars1

1bars1
  • Ожидающие авторизации
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 July 2019 - 01:45

V.R.I.,
По 1 пункту.
Если исходить из этой логики, то получение ответов входит в ПРОЦЕДУРУ ПРИЗНАНИЯ бесхозяйным, как только они получили все ответы и подтвердился факт, того,что собственника нет, орган местного самоуправления создает комиссию и признает объект бесхозяйным, далее они обязаны обратиться с заявлением в регистрирующий орган, который,вроде бы, в течении 20 дней регистрирует его в качестве бесхозяйного.
Все хорошо работает,если объект уже стоит на кадастровом учете,а если нет(как в моем случаи)? Они обязаны состряпать тех паспорт объекта и ставить на кадастр и одновременно подавать заявление на регистрацию в качестве бесхозяйного.
Так вот, ни где я не смог найти точных сроков регламентирующих период между "признанием на комиссии бесхозом" и "регистрацией в качестве бесхоза".
По 3 пункту.
Извините за выражение, но "хрен там!" Ну нет этих сроков!
По 4 пункту.
Согласен полностью, в открытую им говорил, что его эксплуатировать запрещено и раз у вас нет денег, то надо бы его отключить, т.к. он никем не обслуживается пока он не стоит на учете в качестве бесхоза....на этот мой аргумент они включили голову и сказали,что это БУНТ НАСЕЛЕНИЯ))))
По 5 пункту.
Я не критичен! Этим бестолочам было известно с марта 2018 года,что собственника нет и они бездействовали, а мособлгаз до последнего вымогал справку от несуществующего днп, которому этот газопровод никогда не принадлежал(последний такой ответ от них датирован маем 2019). И это несмотря на письма из минисрства энергетики МО в адрес мособлгаза, в котором те указывают в ноябре 2018, что газопровод по факту бесхозяйный и свидетельство левое. Параллельно этот газопровод уже 3 раза,в разных местах откапывали строительной техникой(об этом тоже сообщалось с фото в адм.) И на нем уже построили заборы с фундаментами. Народу говоришь,что так низя, там 2 метра минимум от оси, на что говорят, мол пофиг его нет на картах и.д...... вообщем ахтунг полный!
Сегодня в очередной раз был в мособлгазе.....там в курсе сложившейся ситуации, готовы за свой счет состряпать кад. Паспорт объекта и передать его в адм., что бы та,в свою очередь, обратилась в росреестр и подала заявление на бесхоз, а не прикрывалась отсутствием денег в бюджете.

Еще поведали мне про какое-то ХОДАТАЙСТВО адм., которое они могут направить в адрес мособлгаза, в котором они сообщают, что не возражают, что бы мне выдали ТУ! Что-то типа гарантийного письма о не чинении препятствий. Я вот когда это услышал, немного впал в ступор..... это,мне что адм. Даст разрешение на подключение к бесхозу? Без тени сомнения мне ответили утвердительно!
Вот сидел сегодня я с коллегами и думал, что это за зверь такой???? Я тоже не возражаю, что бы Саша пользовался(да что там, владел) машиной Маши. Или что бы кто-то жил в Кремле. Да и вообще, что за ходатайство такое????
Может быть Вы что-нибудь слышали о таком новаторском подходе по распоряжению ничейной собственностью в энергетике?
  • 0

#73 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 July 2019 - 10:47

Может быть Вы что-нибудь слышали о таком новаторском подходе по распоряжению ничейной собственностью в энергетике?

лучше пусть администрация возьмет на себя ответственность и даст разрешение, чем какой-то Вася Пупкин...

мы в своем регионе таки поступаем6 зная, что этот г-д в конечном итоге будет муниципальным, то у них берем согласие...

 

г/д сам по себе безхозяйный, если не установлено другое, и если у ОМСУ нет отдельного регламента по бесхозу, то указанные действия д.б. незамедлительны, об этом мы говорим неоднократно, еще раз призываю посмотреть прокурорскую практику по этим вопросам

 

Так вот, ни где я не смог найти точных сроков регламентирующих период между "признанием на комиссии бесхозом" и "регистрацией в качестве бесхоза".

ч.3 ст.225 ГК


  • 0

#74 1bars1

1bars1
  • Ожидающие авторизации
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 July 2019 - 13:33

V.R.I.,
В ч.3 225 ГК говорится о годе простоя уже зарегиной в качестве бесхоза. А вот о сроке между обнаружением бесхоза и регистрацией в качестве бесхоза нет ни слова.
Иными словами: " обнаружили, признали на комиссии бесхозом(получили все ответы,т.е. де-юре установили бесхоз), но не зарегили его бесхозом, т.к. сроки эти не регламентированы".

В правилах их тоже нет.
V.R.I.,
В ч.3 225 ГК говорится о годе простоя уже зарегиной в качестве бесхоза. А вот о сроке между обнаружением бесхоза и регистрацией в качестве бесхоза нет ни слова.
Иными словами: " обнаружили, признали на комиссии бесхозом(получили все ответы,т.е. де-юре установили бесхоз), но не зарегили его бесхозом, т.к. сроки эти не регламентированы".

В правилах их тоже нет.
  • 0

#75 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2019 - 09:25

1bars1, вы принципиально не хотите самостоятельно думать?

тынц

тынц 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных