Сообщений в теме: 121

[I_T]

Росинант

Хорошего Вам отпуска!

спасибо ))) стараемся )))

мировой судья рассматривает дело по существу на следующей неделе

напишите, пожалуйста, о результатах.

Сообщение отредактировал I_T: 04 August 2008 - 00:13

[Росинант]

напишите, пожалуйста, о результатах.

Было весело Дело отложено, от Ответчика суд затребовал дополнительные документы, которых у него нет но это относится не к вопросу индексации, а к другому исковому требованию.

В отношении индексации позиция Ответчика непокобел... неизменна: он ссылается на п.3 ст.1 Основ законодательства Союза ССР и республик об индексации доходов населения от 1991 (!), которой устанавливает, что индексация может заменяться единовременными пересмотрами размеров оплаты труда (ставок, окладов) и утверждает, что имевшие место повышения заработной платы Истца в связи с признанием его работы успешной и являлись такой индексацией. Отсутствие у Ответчика каких-либо документов, подтверждающих, что Ответчик выбрал именно такой способ индексации, его не смущает Т.е. все просто: раз пересмотры зарплаты были, то это и есть индексация.

И еще Ответчик заявил о пропуске срока исковой давности (индексация взыскивается за период с апреля 2004г. по июнь 2008г.). Аргументация:
каждый раз в день получения зарплаты истцу становилось известно, что заработная плата выплачена без индексации. Поскольку исковое заявление было подано в апреле 2008г., то в соответствии с ч.1 ст.392 ТК РФ предметом судебного разбирательства может быть только период с января 2008г.

[RUSYANCHO]

И еще Ответчик заявил о пропуске срока исковой давности (индексация взыскивается за период с апреля 2004г. по июнь 2008г.). Аргументация:
каждый раз в день получения зарплаты истцу становилось известно, что заработная плата выплачена без индексации. Поскольку исковое заявление было подано в апреле 2008г., то в соответствии с ч.1 ст.392 ТК РФ предметом судебного разбирательства может быть только период с января 2008г.

А когда уволился работник? Просто п. 56 Постановление Пленума ВС №2 говорит, что "При рассмотрении дела по иску работника, трудовые отношения с которым не прекращены, о взыскании начисленной, но не выплаченной заработной платы надлежит учитывать, что заявление работодателя о пропуске работником срока на обращение в суд само по себе не может служить основанием для отказа в удовлетворении требования, поскольку в указанном случае срок на обращение в суд не пропущен, так как нарушение носит длящийся характер и обязанность работодателя по своевременной и в полном объеме выплате работнику заработной платы, а тем более задержанных сумм, сохраняется в течение всего периода действия трудового договора". Думаю и с индексацией данная аналогия применима

[I_T]

он ссылается на п.3 ст.1 Основ законодательства Союза ССР и республик об индексации доходов населения от 1991

утверждает, что имевшие место повышения заработной платы Истца в связи с признанием его работы успешной и являлись такой индексацией

раз пересмотры зарплаты были, то это и есть индексация.

....))))))) .....входим в положение представителя ответчика и понимаем: ну должен же он был хоть на что -то ссылаться )))))

Ответчик заявил о пропуске срока исковой давности

Аргументация:
каждый раз в день получения зарплаты истцу становилось известно, что заработная плата выплачена без индексации

на мой взгляд - тут, действительно: ПП ВС РФ № 2 безусловно подлежит применению )))
Росинант
отложили надолго?

[Росинант]

входим в положение представителя ответчика

не хочу.... оно мне не нравится )))))

отложили надолго?

до конца августа.... у Ответчика затребовали копии документов материнской (швейцарской) компании.

RUSYANCHO иск был подан до того, как истец уволился. Спасибо за ссылку на п.56 ППВС - она более чем к месту.

Коллеги, СПАСИБО за поддержку - я ведь дилетант в вопросах трудового права, но истец - моя супруга так что буквально честь семьи защищаю

[RUSYANCHO]

RUSYANCHO иск был подан до того, как истец уволился. Спасибо за ссылку на п.56 ППВС - она более чем к месту.

Коллеги, СПАСИБО за поддержку - я ведь дилетант в вопросах трудового права, но истец - моя супруга  так что буквально честь семьи защищаю

Не за что! Всегда разд помочь! Если опубликуешь судебное решение, то буду вдвойне рад

[Росинант]

Не за что! Всегда разд помочь! Если опубликуешь судебное решение, то буду вдвойне рад

Постараюсь публиковать все, что будет, начиная с решения мирового судьи

[Росинант]

Первая инстанция позади. Сегодня ее честь ПОЛНОСТЬЮ стала на сторону работодателя, удовлетворив иск в лишь в той части, в которой работодатель его признал.

К требованию в части индексации был применен срок исковой давности + увеличение зарплаты в связи с признанием работы истца успешной было признано индексацией.

Решение вывешу, как вернусь из отпуска, т.е. в конце сентября.

[RUSYANCHO]

Обидно

[Росинант]

RUSYANCHO да нет, не обидно. Судья очевидно была несвободна в принятии решения, и я это ожидал: у ответчика большие .... эээээ.... лоббистские возможности. Решение еще не готово, как получу - опубликую. Оно будет забавным, т.к. судье не остается ничего иного, как переписать в мотивировочную часть отзыв ответчика на исковое заявление

[Аль-Мутанабби]

у ответчика большие .... эээээ.... лоббистские возможности

Что за ответчик?

[6yp]

Судья очевидно была несвободна в принятии решения, и я это ожидал: у ответчика большие .... эээээ.... лоббистские возможности.

Ссылаться на ресурс в суде у другой стороны, после отрицательного решения, моветон...
А учитывая, что это трудовое дело, да рассматривалось мировым судьей, вообще не серьезно.

[I_T]

трудовое дело, да рассматривалось мировым судьей

+ 1
ну вот в том числе поэтому, для улучшения качества рассмотрения дел и т.д. и т.п. и передали районным все...
в общем, - ждем решение...
вообще - очень плохо, что решения до сих пор нет. вынесла-то она его давно уже...и давно должна была и изготовить, и подписать ...

[Росинант]

Что за ответчик?

- американская компания. больше ничего сказать пока не могу. хотя и хочу не исключаю, что на уровне кассации дело попадет в прессу, тогда страна и узнает своих героев


Добавлено в [mergetime]1222401468[/mergetime]

Ссылаться на ресурс в суде у другой стороны, после отрицательного решения, моветон...
А учитывая, что это трудовое дело, да рассматривалось мировым судьей, вообще не серьезно.

угу..... "знаем, плавали". из всякого правила бывают свои исключения. Если бы слесарь Петров, уволенный за прогул, судился с заводом "Красная Синька" , и завод использовал административный ресурс, я бы тоже удивился. Здесь ситуация принципиально иная, и компании грозят многочисленные иски на большие суммы, если мы выиграем - найдется много желающих последовать нашему примеру. Неслучайно для защиты компания привлекла ILF, причем один из самых известных. Именно ILF определяет позицию, которую в суде озвучивает аутсорсинговый адвокат. Несколько необычно для заурядного трудового спора, Вы не находите?

Решения все еще нет...

Сообщение отредактировал Росинант: 26 September 2008 - 10:23

[Аль-Мутанабби]

американская компания. больше ничего сказать пока не могу. хотя и хочу  не исключаю, что на уровне кассации дело попадет в прессу, тогда страна и узнает своих героев

А почему именно на уровне кассации, а не раньше?

[Росинант]

А почему именно на уровне кассации, а не раньше?

я не уверен, что стоит поднимать вопрос, основываясь на решении мирового судьи или даже районного суда. и пока не вижу в этом практической необходимости.

[Росинант]

вообще - очень плохо, что решения до сих пор нет. вынесла-то она его давно уже...и давно должна была и изготовить, и подписать ...

- болеет судья, как мне сказали ....

[Аль-Мутанабби]

Ещё не выздоровела?

[Росинант]

Завтра получаю решение (ттт) - на следующей неделе вывешу.

[Росинант]

Решение получил, но что-то не понял, как его вставить в форум....

Оооо, в меню появилось окошко - ща мы его .... опять не получилось .... "у вас нет прав для загрузки файлов с таким расширением" ... расширение TIF

предложение выслать файл всем желающим мылом остается в силе!

Сообщение отредактировал Росинант: 11 October 2008 - 12:31

[Бифуркация]

Наверное размер великоват.

[ЗЕЛЕНЫЙ ДЬЯВОЛ]

Решение получил, но что-то не понял, как его вставить в форум....

Оооо, в меню появилось окошко - ща мы его .... опять не получилось .... "у вас нет прав для загрузки файлов с таким расширением" ... расширение TIF

предложение выслать файл всем желающим мылом остается в силе!

Попробуйте сохранить в *.jpg формате и уменьшите размер. А луче отошлите мне я отредактирую и вывешу. Мыло в личке

[ЗЕЛЕНЫЙ ДЬЯВОЛ]

А вот и решение подоспело.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Росинант]

ЗЕЛЕНЫЙ ДЬЯВОЛ спасибо!

[ЗЕЛЕНЫЙ ДЬЯВОЛ]

ЗЕЛЕНЫЙ ДЬЯВОЛ спасибо! 

Не за что.