Сообщений в теме: 322

[Alex001]

Честно говоря, Айфон сам по себе - весьма посредственный товар с довольно средними функциями, потребителедружелюбным дизайном и невероятной ценой. Как, впрочем, и вся продукция Эппл. Того безумия, что творится вокруг него в мире (занятие очередей ночью, шутрмы магазинов) у нас ИМХО не будет. Отсюда - достаточно низкий потенциал рынка и, возможно, яблочники изменят свою политику (тем более, что законы против них).

[Trubnik]

ИМХО

Я также рассуждаю с точки зрения человека, избавившегося от яблокофона через 2 недели после покупки ...

[Alex001]

ИМХО

Я также рассуждаю с точки зрения человека, избавившегося от яблокофона через 2 недели после покупки ...

Они предназначены для
1. Фанатов бренда
2. Тех, для кого внешняя составляющая важнее.

Всё)

[ВладимирD]

Сатир

Разница? На поверхности: 1) человек со своей симкой ("хачю пустой айфон бискантракта, хачю-хачю-хачю!"); 2) мужыг без симки ("хачю айфон с кантрактом! остальное пофиг!"); 3) малакасос, которому всё равно, что брать, лишь бы денег хватило. Для всех персонажей созданы одинаковые (равные) условия - или айфон с контрактом, или айфон без контракта. Все три персонажа могут выбрать то или другое. Просто Вы, отождествляя себя с первым персонажем, не хотите делать выбор из предложенных двух вариантов, Вы хотите третий вариант - по цене с контрактом, но без контракта.
А про свободу Вы написали то же, что и я, только другими словами.

Не поняли Вы, наличие выбора не означает его свободы. Вы на президентские выборы ходили? Я - нет. Почему? А смысл? Выбор есть, но он не является свободным. Так и тут, один в один.

[Trubnik]

ВладимирD

Не поняли Вы, наличие выбора не означает его свободы. Вы на президентские выборы ходили? Я - нет. Почему? А смысл? Выбор есть, но он не является свободным. Так и тут, один в один.

За Вами уже едут )))

[Сатир]

ВладимирD, тогда какой же выбор является свободным (применительно к дискутируемой теме и ст. 16 ЗоЗПП)?

наличие выбора не означает его свободы

поперхнулся, пошёл думать...

[Alexej]

Кстати говоря, если есть Айфон, который работает только с определенным опсосом и Айфон, который может работать с любым, то это в любом случае два разных товара и цена на них может быть какой угодно.

Кроме того, если аппарат технически может работать только с одним опсосом, это никак нельзя считать навязыванием услуг опсоса. Просто таковы тех.характеристики товара. Радиоприемником телепередачи тоже нельзя ловить, но это же не значит, что нам навязывают более дорогостоящие телевизоры.

[ВладимирD]

Alexej

Кстати говоря, если есть Айфон, который работает только с определенным опсосом и Айфон, который может работать с любым, то это в любом случае два разных товара и цена на них может быть какой угодно.

Кроме того, если аппарат технически может работать только с одним опсосом, это никак нельзя считать навязыванием услуг опсоса. Просто таковы тех.характеристики товара. Радиоприемником телепередачи тоже нельзя ловить, но это же не значит, что нам навязывают более дорогостоящие телевизоры.

Тему-то читали? Телевизоры, которые только одну программу могут показывать, где-нибудь видели?

Источник в одной из сотовых компаний говорит, что iPhone будет продаваться примерно за $1000 с возможностью смены оператора. Либо в рассрочку с первоначальным взносом в $200, но тогда с обязательным контрактом. Муртазин знает, что операторы «большой тройки» будут закупать iPhone по $399, а розничная цена составит 24 000 руб. (т. е. ту же $1000).

Вот вам и свобода...

[Ури]

Цитата в предыдущем посте Отсюда :

Газета Ведомости 22.08.2008, №157 (2179)

Час «Ай»

МТС, «Вымпелком» и «Мегафон» подписали соглашение с Apple и 26 сентября должны начать продажи iPhone в России. Большая сотовая тройка пообещала продавать около 1,8 млн смартфонов в год

О подписании соглашения между Apple и российскими операторами «Ведомостям» рассказали три источника, близких к разным сторонам переговоров. По словам двух из них, соглашения «Вымпелкома» и «Мегафона» предусматривают, что они должны будут продать в ближайшие два года по 1,5 млн iPhone каждый. МТС удалось добиться более мягких условий: 1 млн iPhone в течение трех лет.
Представитель Maczone (официального дилера Apple) Петр Семенов рассказал «Ведомостям», что его компания ведет переговоры о продажах iPhone в этой сети со всеми тремя сотовыми операторами. «iPhone появится в салонах компании», — говорит представитель «Связного».

«Мы не комментируем слухи и рыночные спекуляции», — сказала вчера «Ведомостям» представитель американского офиса Apple Бетан Ллойд. Глава Apple в России Валерий Лановенко и представители «большой тройки» воздержались от комментариев.

Источник в одной из сотовых компаний говорит, что iPhone будет продаваться примерно за $1000 с возможностью смены оператора. Либо в рассрочку с первоначальным взносом в $200, но тогда с обязательным контрактом. Муртазин знает, что операторы «большой тройки» будут закупать iPhone по $399, а розничная цена составит 24 000 руб. (т. е. ту же $1000).

Средняя цена мобильного телефона в России, по данным MForum Analytics на II квартал 2008 г., — $259. «Я не вижу угроз для наших позиций в России в связи с началами продаж iPhone», — заявила «Ведомостям» представитель финской Nokia Виктория Еремина (по оценкам MForum Analytics, компания контролирует 30% российского рынка).

«1,8 млн iPhone ежегодно? Будет весело, круто» — так отреагировал на информацию «Ведомостей» совладелец «Евросети» Евгений Чичваркин. По его мнению, добиться таких продаж «вполне реально». Он считает, что в России такой аппарат должен продаваться не дешевле $700, иначе iPhone будут покупать у нас и развозить по всему миру — механизм «привязки» здесь не работает.

С июля Apple продает новую модель iPhone, которая поддерживает сети связи третьего поколения (3G), а также навигационную систему GPS. Средняя цена портативного GPS-приемника сейчас составляет 8000 руб. (примерно $330), говорит директор по маркетингу и рекламе «Логистик телекома» (дистрибутор техники Voxtel, в том числе GPS-навигаторов) Мария Шамина. Она не боится конкуренции с Apple.

Ссылка (может не работать):
http://www.vedomosti...08/08/22/158807

[Орокон]

что операторы «большой тройки» будут закупать iPhone по $399

iPhone будет продаваться примерно за $1000

херассе маржа
чтоб я так жил

[Alexej]

Телевизоры, которые только одну программу могут показывать, где-нибудь видели?

Не видел. Но это не значит, что такие телевизоры запрещено выпускать и что выпуск такого телевизора будет навязыванием услуг ОРТ.

[ВладимирD]

Alexej
Вы знаете, теоретически коксующийся уголь тоже можно продавать по тем ценам, по которым хочется, однако Путин и ФАС думают иначе. Знаете, почему нет телевизоров, показывающих одну программу? Потому что ни у кого не было желания навязать зрителю одну программу.

[Trubnik]

ВладимирD

Телевизоры, которые только одну программу могут показывать, где-нибудь видели?

Видел ... у бабули в деревне, черно-белый с увеличительным стеклом перед экраном - он тока РТР казал и то плохо

[ВладимирD]

Ну вот и дождались...

Участвуйте в акции
«Телефон iPhone 3G за 5990 рублей»!

Только в салонах-магазинах МТС вы можете приобрести iPhone 3G в комплекте «Телефон iPhone 3G и тарифный план «SIM» всего за 5 990 руб.

Вы можете выбирать один из предоставляемых на тарифе пакетов услуг «SIM 100», «SIM 500» или «SIM unlim», который будет подключен вам сотрудником салона-магазина:

«SIM 100»: 100 минут, 100 SMS-сообщений и 300 Мб GPRS-Интернет трафика. Плата для владельцев iPhone 3G 8Гб — 1 490 руб. в месяц, для iPhone 3G 16Гб — 1 990 руб. в месяц.
«SIM 500»: 500 минут, 500 SMS-сообщений и неограниченный GPRS-Интернет трафик. Плата для владельцев iPhone 3G 8Гб — 2 190 руб. в месяц, для iPhone 3G 16Гб — 2 590 руб. в месяц.
«SIM unlim» — это неограниченное количество минут и SMS-сообщений и безлимитный GPRS-Интернет трафик. Плата для владельцев iPhone 3G 8Гб — 2 690 руб. в месяц для iPhone 3G 16Гб — 3 190 руб. в месяц.

Подробные условия акции «Телефон iPhone 3G за 5990 рублей» будут размещены 3 октября.

Минуты пакета действуют на исходящие вызовы абонентам МТС «домашнего» региона, SMS-сообщения можно отправлять абонентам любых сотовых операторов «домашнего» региона. SIM-карта тарифа «SIM» действует только в телефоне, в котором она была впервые активирована.

Цены указаны с учетом налогов. Пакеты услуг действительны при нахождении в «домашнем» регионе.

SIM (англ. яз.) – СИМ.

чего-то мне захотелось по-участвовать в этой акции

[Зингельгофер]

Ну вот и дождались...

Участвуйте в акции
«Телефон iPhone 3G за 5990 рублей»!

Только в салонах-магазинах МТС вы можете приобрести iPhone 3G в комплекте «Телефон iPhone 3G и тарифный план «SIM» всего за 5 990 руб.

Вы можете выбирать один из предоставляемых на тарифе пакетов услуг «SIM 100», «SIM 500» или «SIM unlim», который будет подключен вам сотрудником салона-магазина:

«SIM 100»: 100 минут, 100 SMS-сообщений и 300 Мб GPRS-Интернет трафика. Плата для владельцев iPhone 3G 8Гб — 1 490 руб. в месяц, для iPhone 3G 16Гб — 1 990 руб. в месяц.
«SIM 500»: 500 минут, 500 SMS-сообщений и неограниченный GPRS-Интернет трафик. Плата для владельцев iPhone 3G 8Гб — 2 190 руб. в месяц, для iPhone 3G 16Гб — 2 590 руб. в месяц.
«SIM unlim» — это неограниченное количество минут и SMS-сообщений и безлимитный GPRS-Интернет трафик. Плата для владельцев iPhone 3G 8Гб — 2 690 руб. в месяц для iPhone 3G 16Гб — 3 190 руб. в месяц.

Подробные условия акции «Телефон iPhone 3G за 5990 рублей» будут размещены 3 октября.

Минуты пакета действуют на исходящие вызовы абонентам МТС «домашнего» региона, SMS-сообщения можно отправлять абонентам любых сотовых операторов «домашнего» региона. SIM-карта тарифа «SIM» действует только в телефоне, в котором она была впервые активирована.

Цены указаны с учетом налогов. Пакеты услуг действительны при нахождении в «домашнем» регионе.

SIM (англ. яз.) – СИМ.

чего-то мне захотелось по-участвовать в этой акции

Ээээ, зачем? О_о

ЗЫ: вроде без контракта он будет соить 23-27 тыщ.)))

[pavelser]

В случае расторжения абонентом Договора до получения услуг связи на сумму: 17 010 руб. — для абонентов, приобретающих iPhone 3G 8 Гб, и 21 010 руб. — для абонентов, приобретающих iPhone 3G 16 Гб, с момента приобретения телефонного аппарата, стоимость приобретенного ранее телефонного аппарата подлежит пересмотру и определяется как сумма стоимости первоначального приобретения (5990 руб.) и стоимости неполученных услуг связи в пределах сумм пополнения лицевого счета по Договору, указанных в п. 4 настоящих Условий. Абонент обязуется произвести доплату за приобретенный ранее телефонный аппарат к моменту расторжения Договора.

Интересно насколько такое условие устоит в суде ?
ведь формально сделка КП исполнена...

Сообщение отредактировал pavelser: 05 October 2008 - 00:00

[Сатир]

pavelser, а контекст какой?

[pavelser]

http://www.iphone.mt...20100825/00142/

[Vlad-Stokk]

Ясен пень, что

2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
ч. 2 ст. 16 ФЗ ОЗПП

Но что-то не верится мне, что юристы МТС не продумали свою позицию при попытке потребиллера купить телефон за 5990 + тарифный план за 7010, а после, ссылаясь на вышеприведённую норму и заключённый договор КП, требовать возврата 7010. Вопрос - наколько они её продумали.

А с другой стороны - из того, что указано на сайте более-менее ясно, что тел. стоит 5990, плюс можно, наверное, в суде выяснить сколько вообще стоит телефон для МТС. И если выйдет около этой суммы, то суд, ИМХО, стопудово встанет на позицию потребителя. А вот если больше, то не уверен. Хотя, с другой стороны, а кто запрещает МТС торговать телефонами по цене ниже себистоимости?..

Может кто-нить из коллег попробует купить тел., а потом попытается вернуть "левую" плату - с поддержкой юрклубовцев, ессно М? Суперски интересный должен бы выйти процесс.

Или может для начала просто жалобу запульнуть в Роспотребнадзор по ч. 2 ст. 16 ФЗ ОЗПП?..

[pavelser]

Или может для начала просто жалобу запульнуть в Роспотребнадзор по ч. 2 ст. 16 ФЗ ОЗПП?..

ну это будет не так интересно, как айфон за 5990

[ВладимирD]

Зингельгофер

Ээээ, зачем? О_о

ЗЫ: вроде без контракта он будет соить 23-27 тыщ.)))

А зачем мне контракт?

[mitjka]

«SIM 100»: 100 минут, 100 SMS-сообщений и 300 Мб GPRS-Интернет трафика. Плата для владельцев iPhone 3G 8Гб — 1 490 руб. в месяц, для iPhone 3G 16Гб — 1 990 руб. в месяц.
«SIM 500»: 500 минут, 500 SMS-сообщений и неограниченный GPRS-Интернет трафик. Плата для владельцев iPhone 3G 8Гб — 2 190 руб. в месяц, для iPhone 3G 16Гб — 2 590 руб. в месяц.
«SIM unlim» — это неограниченное количество минут и SMS-сообщений и безлимитный GPRS-Интернет трафик. Плата для владельцев iPhone 3G 8Гб — 2 690 руб. в месяц для iPhone 3G 16Гб — 3 190 руб. в месяц.

ксати про 426 статью опять:
на какой основании тариф 100 для 8гб и 16гб разный?
получается услуги одни и теже (трафик минуты смс)а ценник разный, тоже ведь нарушение

[Vlad-Stokk]

pavelser

ну это будет не так интересно, как айфон за 5990

Так ведь нужно ещё 17 010 добавить за тарифный план и только потом их возвращать. Был бы нужен мне Айфон, я бы ещё поборолся ради спортивного интересу, только вот он мне не нужен

[ВладимирD]

Vlad-Stokk

Так ведь нужно ещё 17 010 добавить за тарифный план и только потом их возвращать.

А зачем этот план курить? Нужно требовать заключения договора, через суд, элементарно.

[Жэка]

ВладимирD

А зачем этот план курить?  Нужно требовать заключения договора, через суд, элементарно.

Так может накидаете макеты обращения к продавцу и искового, гуру? Ну чтобы менее опытные товарищи где не облажались )) А что, устроим флешмоб своеобразный под Вашим чутким.... хм... координаторством..... Одновременно все обратимся. Только я могу гарантировать с десяток заявлений. Может, и массовость на руку сыграет?

Сообщение отредактировал Жэка: 06 October 2008 - 22:23