Сообщений в теме: 7801

[Smertch]

А шо, аблакатская монополия весчь приятная, ежели сам в рядах.

зхлебнуццо, ИМХО

[vicktor]

А шо, аблакатская монополия весчь приятная, ежели сам в рядах.

зхлебнуццо, ИМХО

Та ни! Ряды расширятся, всего делов-то.

[Орокон]

vicktor
по примеру ебуржцев создадим правовые палаты в регионах .... и АП будут бамбук курить.
чтобы четкое разделение было: рубишь в уголовке, в "гражданку" ни-ни (вплоть до выталкивания с "рынка" с помощью демпинга). и для начинающих юристов выбор будет очевиден и для "потребителей".

[Rambo]

Адвокат сейчас с судом за интересы клиента спорить не станет. При наезде судьи на такого непривычно боевого адвоката АП сдаст последнего влегкую, даже не задумываясь, виноват или нет.
Учитывая, что большинство судейских - просто тупые или продажные б., заказчик проэкта очевиден. Руководство АП заслуженно считают себя качественными шлюхами, за которых нужно хорошо платить. И судьи и их хозяева готовы платить - из карманов терпил

[Malingerer]

А шо, аблакатская монополия весчь приятная, ежели сам в рядах.

+1 Это верно! Вообще, поддерживаю подобный законопроект и практика так называемых "развитых стран" (США, Западная Европа) это подтверждает. Опять же - ильфы прижмут

[vicktor]

Rambo, увы, есть доля правды в Ваших словах. Судьи почему-то обижаются на надлежащую защиту, удивляются. И психопаты есть, по любому чиху в палату доносы строчат. Мда, под угрозой лишиться кормушки много не позащищаеш.

[Андрей Шарков]

legalshark
Цитата
не видел ни одного выпускника вуза который заламывал бы цены как в адвокатуре (где собственно выпускники вузов работая стажерами и помошниками гребут бабло)
cranky.gif cranky.gif

мифы о несметных богатствах адвокатов сильно преувеличены. umnik.gif

Я по реальным расценкам маленького провинциального городка говорю где я раньше жил... за ознакомление с делом помошниками адвокатов в коллегии ценик был в 4000 - 5000 рублей при том, что юр фирмы полностью дела за такие суммы вели (дело было три года назад).... вот собственно, чем навеян был пост...

[Manguste]

Rambo

Адвокат сейчас с судом за интересы клиента спорить не станет. При наезде судьи на такого непривычно боевого адвоката АП сдаст последнего влегкую, даже не задумываясь, виноват или нет.

Чей то не вполне похоже на правду, м.б. в уголовке такое есть, а так сам не встречал.

Руководство АП заслуженно считают себя качественными шлюхами, за которых нужно хорошо платить

Хых, общался с хорошо информированным человеком, который утверждал, что "старая гвардия" в адвокатуре оченно боится вливания в адвокатуру нынешних юрфирм, ибо народ там привык "жизнь есть борьба" и постарается выпереть этих "ветеранов". По мне так благо, достали ужо начальнички.

[Northem]

vicktor
не звиздите..

Добавлено в [mergetime]1222377026[/mergetime]
самое прикольное...в своё время мой препод сказал одну интересную вещь....кол. адвокат. есть по сути общественая организация - так почему от принадлежности к оной может зависить моя квалификация?

[andrey B]

Адвокат сейчас с судом за интересы клиента спорить не станет.

вы так за всех адвокатов сразу говорите? сами-то хоть адвокат?
нужно понимать разницу между отстаивать права клиента и тупо препираться, можно спокойно и вежливо гнуть свою линию и добиться, пусть и не оправдательного, но вполне устраивающего приговора, а можно орать, что все менты сволочи и коррупционеры, один подзащитный святой и непорочный и, тем самым, настроить всех против себя и получить для клиента такой срок, что мама не горюй...

При наезде судьи на такого непривычно боевого адвоката АП сдаст последнего влегкую, даже не задумываясь, виноват или нет.

не знаю, как в других городах, а в Питере выгоняют только совсем охеревших или тех, кто деньги от кассы крысит и только в случае жалоб клиентов, но таковы правила игры, все предупрежденыи сами добровольно рискуют
тупые наезды судей посылаются в сад, в качестве примера могу привести себя, судьиха грозилась, что пожалуется и пожаловалась на отсутствие ордера, меня вызвали, дали её представление, я объяснил, что ордера в данном случае не полагается, АП без проведения заседания спокойно отписалась в суд, что читайте закон, ордер в данном случае не положен

[Magvamp]

Юристам компаний и госучреждений будет разрешено оказывать правовую помощь только своему работодателю

Интересно, теперь в суд от фирмы-работодателя кроме доверенности ещё трудовой договор таскать надо будет? А если на аутсорсинге-аутстаффинге юрисконсульт другие фирмы обслуживает, то как?

[Дозорный]

А если на аутсорсинге-аутстаффинге юрисконсульт другие фирмы обслуживает, то как?

Уже нетрудовые отношения

[Orfey]

Скверно все это =\

Сейчас на Российском рынке очень четка просматривается разделение кормушек адвокатов, занимающихся исключительно представительством в суде и берущие дело только с этой формулировкой и юристов, охватывающих общие вопросы, такие как договора, реги фирм и т.д.
Некоторое время назад моя подруга столкнулась с проблемой, и ей нужна была консультация. Адвокатские бюро слали ее в лес ибо "мы этим не занимаемся".

Имхо данный закон просто сместит всю кормушку в сторону адвокатов. А в спорных ситуациях страдать будет простой народ. Позавчера приятель попросил помощи. Он заказал мебель, доставку которой фирма задерживает уже на две недели. Я помог чем мог, в результате ему скинули 5 тысяч. (Две из них он отдал мне :Р). Т.е. при отсутствии юрконсультаций, в подобным этому делах люди просто будут "пролетать" как фанера над Парижом ибо к адвокату не пойдут - дорого.

З.Ы. Тут говорили про действенность подобной систему за рубежом. Имхо наши Адвокатские реалии не соответствуют.

[umbra]

ИМХО
Вопрос не только в переделе рынка, но и в контроле за игроками.
т.е. причины 2:

1.Контроль за бабками (юрист может спокойно платить 3% налогов не нарушая закона, а у адвоката налогов значительно больше; про черные бабки говорить не будем).

2.Адвокатов проще контролировать, появляется серьезный административный рычаг для давления на адвоката-лишение статуса и, как следствие, невозможность заниматься профессиональной деятельностью, зарабатывать бабло и т.п. Можно легко избавляться от неугодных.

Профессионализма адвокатам монополия не добавит, кто был профи тот им и останется, а кто не был тот и не станет, то же самое относится и к юристам.
А вот с трудоустройством юристов станет туго....свое дело так просто не откроешь.
Короче, поживем увидим.

[Magvamp]

А текст самого законопроекта кто-нибудь нарыл?

[Or-]

Mikaella

Я соглашусь с Людмилой-порядок наводить надо

не должен каждый дворник юрконторы открывать,

правильно, правильно.
А ееще у нас не атестованые сапожники есть, дворники без лицензий и вообще народ распоясался, сам себе еду готовит на кухне, безо всякого контроля со стороны государства. Бардак в стране, одним словом.

Чего всех так тянет зарегулировать усе по максимуму, причем не рыночными, а именно административными методами? Наследственность наверно.

Сообщение отредактировал Or-: 26 September 2008 - 12:41

[Orfey]

Когда результат известен то будет?) В среду?

[zarik]

Прочитал сегодня статью на сайте http://klerk.ru. Привожу ее дословно:

"Сенаторы обсудили законопроект "Об оказании квалифицированной юридической помощи в Российской Федерации". Закон направлен на регулирование рынка юридических услуг. Автор документа - президент Адвокатской палаты города Москвы, член объединенной комиссии по вопросам оказания квалифицированной юридической помощи Генри Резник. В законопроекте определяются такие понятия, как «квалифицированная юридическая помощь» и «юридическая фирма», а также уточняются субъекты оказания квалифицированной юридической помощи. Теперь Совет Федерации намерен внести документ на рассмотрение Госдумы."

Кто-нибудь знаком с законопроектом? О чем идет речь? Опять будут ограничивать в деятельности юристов - не адвокатов, как это уже пытались сделать в АПК РФ?

А вот вам и законопроект этот


Федеральный закон «Об оказании квалифицированной юридической помощи в Российской Федерации»

Статья 1. Предмет регулирования.

Настоящий федеральный закон регулирует общественные отношения, связанные с оказанием на территории Российской Федерации квалифицированной юридической помощи, и направлен на обеспечение конституционного права на получение квалифицированной юридической помощи в соответствии с частью 1 статьи 48 Конституции Российской Федерации.

Настоящий федеральный закон не распространяется на государственные юридические бюро, осуществляющие деятельность по оказанию бесплатной юридической помощи малоимущим гражданам.

Статья 2. Квалифицированная юридическая помощь.

Под квалифицированной юридической помощью понимается любая самостоятельная деятельность по предоставлению на постоянной профессиональной основе юридических услуг на территории Российской Федерации. Под юридическими услугами понимается, в частности:

— консультирование по вопросам права и разъяснение основанных на действующем законодательстве прав и обязанностей юридических и физических лиц как в устной, так и в письменной форме;

— подготовка и составление любых юридически значимых документов, в том числе заявлений, жалоб, ходатайств;

— представительство и защита интересов юридических и физических лиц в конституционном, гражданском и административном судопроизводстве,

— представительство и защита интересов юридических и физических лиц в арбитражном судопроизводстве и иных процедурах разрешения споров субъектов хозяйственной деятельности;

— защита и представительство в уголовном судопроизводстве и производстве по делам об административных правонарушениях;

— представительство и защита интересов юридических и физических лиц в третейском суде, международном коммерческом арбитраже и иных органах разрешения конфликтов;

— представительство и защита интересов юридических и физических лиц в органах государственной власти, органах местного самоуправления, общественных объединениях и иных организациях;

— представительство и защита интересов юридических и физических лиц в связи с выборами в органы государственной власти и органы местного самоуправления;

— представительство и защита интересов в органах государственной власти, судах и правоохранительных органах иностранных государств, в отношениях с юридическими и физическими лицами на территории иностранных государств, в международных организациях и международных судебных органах, если иное не установлено законодательством иностранных государств, уставными документами международных организаций и международных судебных органов или международными договорами Российской Федерации;

— проведение юридически значимых процедур по юридическому обеспечению предпринимательской деятельности юридических и физических лиц, в том числе составление договоров и иных документов, правовое обеспечение проведения торгов;

— юридическое сопровождение и обеспечение соответствия закону всех видов сделок, в том числе связанных с возникновением, переходом и прекращением права собственности, защитой имущественных и личных неимущественных прав;

— участие в качестве представителя в исполнительном производстве, а также при исполнении уголовного наказания;

— участие в качестве представителя в налоговых правоотношениях;

— осуществление субъектами оказания квалифицированной юридической помощи в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, иных видов деятельности с целью обеспечения или защиты прав и законных интересов юридических и физических лиц.

Квалифицированная юридическая помощь оказывается на возмездной основе. В случаях, предусмотренных федеральным законом, квалифицированная юридическая помощь оказывается бесплатно для получателя такой помощи с ее оплатой за счет бюджетных средств в порядке, предусмотренном действующим законодательством.

Статья 3. Субъекты оказания квалифицированной юридической помощи.

Субъектами оказания квалифицированной юридической помощи на постоянной профессиональной основе могут быть только физические лица, имеющие в соответствии с законодательством Российской Федерации статус адвоката, нотариуса, патентного поверенного либо ученую степень кандидата или доктора юридических наук, а также в предусмотренных законодательством Российской Федерации случаях их профессиональные образования, созданные в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Оказание юридической помощи на постоянной профессиональной основе в качестве самостоятельного или сопутствующего вида деятельности иными лицами не допускается, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Виды юридической помощи, которые вправе оказывать адвокаты, нотариусы или патентные поверенные, особенности их деятельности по оказанию квалифицированной юридической помощи на постоянной профессиональной основе, а также квалификационные требования и критерии для осуществления такой деятельности могут устанавливаться отдельными федеральными законами.

Работники юридических лиц любой организационно-правовой формы, а также юристы, являющиеся работниками органов государственной власти и местного самоуправления, могут оказывать юридическую помощь в рамках своих должностных обязанностей только субъектам, с которыми они находятся в трудовых отношениях. Оказание юридической помощи на постоянной профессиональной основе в качестве самостоятельного или сопутствующего вида деятельности такими работниками не допускается, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Иностранные лица допускаются к оказанию квалифицированной юридической помощи на постоянной профессиональной основе на территории Российской Федерации при соблюдении требований, установленных настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами Российской Федерации.

Иностранные граждане и лица без гражданства, не имеющие приобретенного в установленном порядке на территории Российской Федерации статуса субъектов оказания квалифицированной юридической помощи и получившие юридическое образование на территории иностранных государств, допускаются к оказанию квалифицированной юридической помощи на территории Российской Федерации только в случаях, предусмотренных международными договорами Российской Федерации и федеральными законами, и только по вопросам международного права и права тех государств, на территории которых они в установленном порядке признаны в качестве субъектов оказания юридической помощи.

Статья 4. Переходные положения

Лица, которые на момент вступления настоящего Федерального закона в силу в течение не менее двух лет участвовали в деятельности по предоставлению на постоянной профессиональной основе юридических услуг в качестве индивидуальных предпринимателей без образования юридического лица либо единоличных исполнительных органов (их заместителей) коммерческих организаций, оказывающих такие услуги, и которые желают осуществлять самостоятельную деятельность по оказанию квалифицированной юридической помощи на постоянной профессиональной основе в качестве адвокатов, вправе при условии соответствия требованиям, предусмотренным пунктами 1 и 2 статьи 9 Федерального Закона «Об адвокатской деятельности и адвокатуре», приобрести статус адвоката без сдачи квалификационного экзамена, подав заявление о присвоении статуса адвоката с приложением подтверждающих их квалификацию документов в квалификационную комиссию адвокатской палаты субъекта Российской Федерации по месту своего постоянного жительства. Порядок подачи и рассмотрения такого заявления и состав прилагаемых в нему документов устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющем нормотворческую деятельность в области юстиции.

Квалификационная комиссия адвокатской палаты соответствующего субъекта Российской Федерации в месячный срок со дня получения такого заявления проверяет сведения о претенденте и выносит решение о присвоении либо об отказе в присвоении претенденту статуса адвоката.

Претендент приносит присягу, предусмотренную статьей 13 ФЗ «Об адвокатской деятельности и адвокатуре», и со дня ее принятия получает статус адвоката и становится членом адвокатской палаты.

О присвоении претенденту статуса адвоката квалификационная комиссия в семидневный срок со дня принятия соответствующего решения уведомляет территориальный орган федерального органа исполнительной власти, осуществляющего контрольно-надзорные функции в области юстиции, который в месячный срок со дня получения уведомления вносит сведения об адвокате в региональный реестр и выдает адвокату соответствующее удостоверение.

Статья 5. Вступление в силу.

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с момента его опубликования. Статья 4 настоящего Федерального закона действует в течение шести месяцев со дня вступления настоящего Федерального закона в силу и по их истечении утрачивает силу.

Федеральные законы и иные нормативные правовые акты, действующие на территории Российской Федерации и связанные с оказанием квалифицированной юридической помощи, подлежат приведению в соответствие с настоящим Федеральным законом.

Впредь до приведения в соответствие с настоящим Федеральным законом указанные федеральные законы и иные нормативные правовые акты применяются с момента утраты силы статьей 4 настоящего Федерального закона в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.

Предложить Президенту Российской Федерации и поручить Правительству Российской Федерации привести свои нормативные правовые акты в соответствие с настоящим Федеральным законом.

[Orfey]

"Субъектами оказания квалифицированной юридической помощи на постоянной профессиональной основе могут быть только физические лица, имеющие в соответствии с законодательством Российской Федерации статус адвоката, нотариуса, патентного поверенного либо ученую степень кандидата или доктора юридических наук, а также в предусмотренных законодательством Российской Федерации случаях их профессиональные образования, созданные в соответствии с законодательством Российской Федерации."

Собственно защитил кандидатскую и открывай ЮрКонсультацию, я так понимаю. Оо

Сообщение отредактировал Orfey: 26 September 2008 - 13:57

[Орокон]

umbra

спокойно платить 3% налогов

чегойта? если по минимуму, то ндфл + пфр + 1 % по УСН = 28 %

[М.А. Рожкова]

"Субъектами оказания квалифицированной юридической помощи на постоянной профессиональной основе могут быть только физические лица, имеющие в соответствии с законодательством Российской Федерации статус адвоката, нотариуса, патентного поверенного либо ученую степень кандидата или доктора юридических наук, а также в предусмотренных законодательством Российской Федерации случаях их профессиональные образования, созданные в соответствии с законодательством Российской Федерации."

А вот это последние доработки перед предоставлением!!!
Я в июле отзыв на этот законопроект готовила - так там такого не было...

[yuriyah]

--- представительство и защита интересов юридических и физических лиц в органах государственной власти, органах местного самоуправления, общественных объединениях и иных организациях;---

Уважаемая редакция! Разъясните мне, неразумному. А регистрировать "юриков", "недвижку" и прочие радости будут адвокаты или конь-дидаты?

[Buutch]

Федеральные законы и иные нормативные правовые акты, действующие на территории Российской Федерации и связанные с оказанием квалифицированной юридической помощи, подлежат приведению в соответствие с настоящим Федеральным законом.

Круто замахнулись - ГПК и АПК править

[Орокон]

Buutch
и УПК с КоАП, кста

А регистрировать "юриков", "недвижку" и прочие радости будут адвокаты или конь-дидаты?

по потентные заверенные

[Павлик]

товарище отвыкаты - полюбуйтесь вашим новым окадемегом адвокатуры и нотариата и председателем попечительского совета сей окадемии

Любовь Слиска станет академиком Российской академии адвокатуры и нотариата

Опубликована: 22 сентября 2008 17:22:53

Заместителю председателя Госдумы вручат соответствующий диплом

Заместитель председателя Госдумы РФ Любовь Слиска дала свое согласие возглавить Попечительский совет Российской Академии адвокатуры и нотариата – единственного высшего учебного заведения в Российской Федерации, готовящего специалистов в области адвокатуры и нотариата.

Деятельность Слиски в качестве депутата, вице-спикера Госдумы ФС РФ, заместителя председателя фракции «Единая Россия» всегда была связана с защитой прав и законных интересов граждан России, решением задач повышения за вот эткачества образования и воспитания как важнейших проблем нашей страны.

Диплом действительного члена Российской академии адвокатуры и нотариата будет вручен ей 24 сентября 2008 г. на заседании Ученого совета академии.

В повестку дня заседания включены также вопросы об инновациях в системе повышения квалификации Адвокатской палаты г. Москвы и проведении межвузовского конкурса правового эссе «Что я думаю о профессии адвоката».

отсюда
если вы с такиме окадемигами будете вводить свою монополию- то у меня вопросов вообще нет.
хотя нет - один есть - вам вообще не стыдно с этой вот в одних рядах состоять???


Добавлено в [mergetime]1222419361[/mergetime]
Летчик-2

А регистрировать "юриков", "недвижку" и прочие радости будут адвокаты или конь-дидаты?

по потентные заверенные lol.gif lol.gif

не,коллего,мелко мыслите!
доктора! не меньше!
гыгы