Сообщений в теме: 115

[Alex Snark]

Foma, но иногда и услуги, а иногда - и товара? А в некоторых случаях, так вообще идеи...

[Alex Snark]

Foma, реальный пример давай приведем. Идиот.ру. Метро.ру.
Че кого индивидуализирует? И общество защиты мушек-дрозофил тоже может иметь сайт строго про дрозофил, где ни слова не будет про само общество. А админом домена вообще будет исполнитель типа ibox, на которого зарегистрированы почти все домены его заказчиков. Или, к примеру www.sortir.ru. Очень занимательно.

[stas®]

pavelser

Цитата

А средство индивидуализации какой услуги?

Услуги регистрации. Так же как телефонный номер - индивидуализирует услугу подключения к телефонной сети. А есть номера ICQ, есть доменные имена "альтернативных DNS"...

Foma

Цитата

я вот жил с убеждением что ДИ - средство индивидуализации, и жить буду. Причем не услуги, и не товара, а, в подавляющем случае, лица.

Естественно, средство индивидуализации услуги является средством косвенной индивидуализации лица. Что индивидуализирует серия и номер паспорта?

XXL

Цитата

stas®

Цитата

В перечне объектов гражданских прав особого класса средств индивидуализации нет.

вы похоже не любите ГК. в перечне есть ИС. а в ИС есть средства индивидуализации

Хммм... Вы допускаете логическую ошибку. Я не говорил, что среди объектов гражданских прав нет средств индивидуализации. Я говорил, что они не являются отдельным классом. Многие виды ИС можно рассматривать как средства индивдуализации, но не все виды ИС таковыми являются. И не все средства индивидуализации являются ИС.

Foma

Цитата

кэмпинг ру, принадлежащий фирме (юр лицу!!!) Кемпинг 2000

А что принадлежит-то?

[stas®]

XXL, не понял вопроса, если честно.

Понятие "средство идивидуализации" не имеет легального определения. Исходя из смысла словосочетания, средство индивидуализации - это средство, которое позволяет отличить одну сущность от другой.

Доменное имя существует лишь постольку, поскольку соответствующую услугу оказывает пользователю регистратор - в силу заключенного между ними договора. И само по себе доменное имя ничего, кроме соответствующей услуги, не индивидуализирует.

Цитата

то же хочу. а не подскажите хоть как это?

Это про альтернативные DNS? Нет ничего проще... См., например, http://www.new.net Протоколы DNS совершенно не зависят от наполнения. Если на вашем компьютере поднят сервис DNS (достаточно типично для NT/W2K-сервера и всех Unix'ов) - исправив один файлик (с адресами корневых серверов Интернета), Вы станете сам себе ICANN. И если наберется много желающих разделить с Вами Ваши "корневые сервера" - у правительства США появится масса головной боли .

[Alex Snark]

stas®, мне особенно понравилось кое-что из их FAQ:

Цитата

9. What will happen if ICANN releases a domain name extension that is identical to a New.net domain name?
We are working very hard to achieve universal resolvability of New.net domain names through a combination of ISP relationships and plug-in downloads. At the same time, we are reaching out to ICANN and its supporters to get them to understand the viability of our names and our approach and to get ICANN to add our names to the "root" servers that they operate. Should ICANN decide to introduce a domain name extension in conflict with one of our extensions and assign it to another registry, they will in fact introduce a "collision" in the name space, something they have professed wanting to avoid. If that were to happen, individual consumers and ISPs would have to choose between the ICANN version and the New.net version of the name. It is our intention to demonstrate a massive market acceptance of our names that will prevent such collisions from being introduced.

Примерный перевод:
Вопрос: А если ICANN выпустит расширения, совпадающее с вашими?
Ответ: А мы работаем над этим. Вдалбливаем ICANNу, шо так нельзя и надо наши расширения включать в список их серверов. И ежели они че-та не поймут, то получат коллизию доменных имен, которая им не нужна. Потребителям и провайерам придется выбирать между ICANN и великими нами. Вы нам поможете укрепиться на рынке - и они выберут нас.

Берем помощь зала: кого выберут ISP? )

И еще понравилось:

Цитата

8. Is there any guaranteed minimum number of people that will be able to access New.net domain names?
No. There is no guarantee that the entire Internet will recognize New.net domain names. However, New.net intends to seek to maximize the recognition of New.net domain names.

Ага, с восемью-то провайдерами - попробуй распознай...

[Alex Snark]

XXL, да не копенгаген я особо в этой технике. Попробую на пальцах объяснить:
NEW.net предложила новый сервис - расширения доменных имен (по сути, имена первого уровня) типа .shop, .agent, .law
Все бы хорошо, но чтобы пользователь попал на этот сайт, информация о соответствии DNS этому идентификатору типа "vasya.agent" должна быть у провайдера пользователя. Сейчас у всех поголовно провайдеров информация из ICANN, т.к. интернет вырос из арпанеты. Но монополии на это дело, чисто технически, быть не может - любой желающий может стать сам себе ICANN и создать имя первого уровня типа ".baykaloamurskayamagistral". Круто? Осталось договориться с провайдерами (со всеми, поскольку и размещать сайты - хоститься - придется у них, и свою БД по идентификаторам (типа yurclub.ru = 194.85.34.246) размещать. Ну это очень приземленно, поэтому спецов попрошу ногами не бить, буду уклоняться.

[Alex Snark]

XXL, судье достаточно объяснить, что регистрация на самом деле - внесение сведений в БД частного лица. Даже не в государственный инф.ресурс. И все. Точка ru ничем не лучше точки vasya в этом плане, ну разве что обычай пошел территорию России обозначать таким образом, и метиться в ней кому не лень. Но уж коли метятся и физики, и юрики, и чепки, и собаки - со словом "однозначно" в плане идентификации, прав и ИС я бы поосторожничал.

[stas®]

Что еще смешнее, new.net - не единственный. Их штуки три-четыре относительно крупных . А вложения - не менее надежны, чем в нигерийские письма . Зато в отличие от нигерийских писем, мелким шрифтом все честно написано .

На уровне DNS построить свой отдельный Интернет - плевое дело...

Но если вернутся к исходному вопросу? Что такое доменное имя? Ведь и вправду надо договориться, что это такое . Если в теории договориться, судьи согласятся .

[Alex Snark]

stas®, ну знаете... В теории наши договорились, что такое интернет - и что, судьи принимают ofisp? )))

[stas®]

Цитата

В теории наши договорились, что такое интернет

Кто? Где? Почему мне никто об этом не сказал???

[Alex Snark]

stas®, а вы участник открытого форума интернет-сервис провайдеров?

Сеть Интернет представляет собой глобальное объединение компьютерных сетей и информационных ресурсов, принадлежащих множеству различных людей и организаций. Это объединение является децентрализованным, и единого общеобязательного свода правил (законов) пользования сетью Интернет не установлено. Существуют, однако, общепринятые нормы работы в сети Интернет, направленные на то, чтобы деятельность каждого пользователя сети не мешала работе других пользователей.

И что? Судьи кто? )