Сообщений в теме: 65

[Павел Екб]

Or-

Цитата

28. Входить беспрепятственно в жилые и иные помещения граждан

Цитата

авариях, эпидемиях, эпизоотиях

ИМХО в милиции куча ненужных актов регламентирующих деятельность...
сравните со ст. 11 Закона "О милиции"...

[Or-]

paul-74

Цитата

ИМХО в милиции куча ненужных актов регламентирующих деятельность.

Не думаю так, особенно с учетом кривизны

Цитата

ст. 11 Закона "О милиции"...

И еще вы не то выделили
не

Цитата

при стихийных бедствиях, катастрофах, авариях,

а

Цитата

для обеспечения личной безопасности граждан и общественной безопасности при

когда стояк отключен безопасности граждан и общества уже ничего не угрожает.
ст.11 "о милиции"
18) входить беспрепятственно в жилые и иные помещения граждан, на принадлежащие им земельные участки, на территорию и в помещения, занимаемые организациями, и осматривать их при преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступлений, либо при наличии достаточных данных полагать, что там совершено или совершается преступление, произошел несчастный случай, а также для обеспечения личной безопасности граждан и общественной безопасности при стихийных бедствиях, катастрофах, авариях, эпидемиях, эпизоотиях и массовых беспорядках.

и что? те же яйца....

[Or-]

Ленивый Денис

Цитата

Возможно, хотя одно слово против четырех, среди которых сотрудник.

причем здесь слово против четырех? заява была не по факту кражи, а по факту проникновения в жилище и дело было возбуждено по 139УК.

[Ленивый Денис]

vlad37 сказал(а) 10.09.2009 - 16:40:

Цитата

Ого, 124 тыщ за чо?

Двойная стальная тамбурная дверь. Хитрая навороченная система запоров. Система сигнализации и оповещения "чужой в доме" + нехилый ремонт. Все оборудование установил сын хозяйки, который проживал в другом месте

Ремонт-то при чем - возмущенные граждане обои ободрали?

Добавлено немного позже:

Or- сказал(а) 11.09.2009 - 1:54:

Ленивый Денис

Цитата

Возможно, хотя одно слово против четырех, среди которых сотрудник.

причем здесь слово против четырех? заява была не по факту кражи, а по факту проникновения в жилище и дело было возбуждено по 139УК.

Чем закончилось?

[Or-]

Цитата

Чем закончилось?

штрафом и гражданским иском.Судьбу иска не знаю.

Добавлено немного позже:
Ленивый Денис

Цитата

Ремонт-то при чем

думается прилегающую к двери стену разворотили

[Kobra]

Цитата

когда стояк отключен безопасности граждан

а что нам говорит ст. 3 ЖК? базы под рукой нет(
но даже простое отсутвие воды (с натягом, конечно), можно расценивать как нарушение безопасности граждан. к тому же, в результате залива могла намокнуть электропроводка (и продолжать намокать в т.ч. на нижнем соседнем этаже)), что может привести к пожару, следовательно, необходимо удалить с пола скопившуюся воду с целью не допустить дальнейшего намокания плит и проводки)

конечно, все притянуто за уши, но присутсвие представителя власти, управляющего, аварийных рабочих и понятых(свидетелей), фиксироване всего происходящего в акте, по идее, должно защитить всех проникающих) от каких-либо вопросов со стороны прокуратуры.

имхо.

[vlad37]

Цитата

Ремонт-то при чем - возмущенные граждане обои ободрали?

А выломанные две тамбурные двери. Восстановление проема - бетонирование с армированием.

[ztr]

коллеги, а отключение водоснабжения чем не крайняя необходимость? вред интересам причиняется (прокладка временной схемы водоснабжения не только причиняет вред имуществу жильцов, но и приводит к необоснованно долгому отключению центрального водоснабжения)

так что, ИМХО, тут все-таки крайняя необходимость: предотвращение вреда праву пользования жилым помещением (включающему в себя право пользования водоснабжением) причинением вреда неприкосновенности жилища

[Or-]

Kobra

Цитата

конечно, все притянуто за уши,

Вот именно.
Крайняя необходимость характеризуется отсутствием физической возможности избежать нарушения чего то права для защиты более важного права. В случае с отключенным стояком есть масса (да, затратных, но масса) методов получить воду в квартиры не ломая чужие двери.

Добавлено немного позже:

Цитата

что нам говорит ст. 3 ЖК?

1. Жилище неприкосновенно.

2. Никто не вправе проникать в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан иначе как в предусмотренных настоящим Кодексом целях и в предусмотренных другим федеральным законом случаях и в порядке или на основании судебного решения.

3. Проникновение в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан допускается в случаях и в порядке, которые предусмотрены федеральным законом, только в целях спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения их личной безопасности или общественной безопасности при аварийных ситуациях, стихийных бедствиях, катастрофах, массовых беспорядках либо иных обстоятельствах чрезвычайного характера, а также в целях задержания лиц, подозреваемых в совершении преступлений, пресечения совершаемых преступлений или установления обстоятельств совершенного преступления либо произошедшего несчастного случая.

4. Никто не может быть выселен из жилища или ограничен в праве пользования жилищем, в том числе в праве получения коммунальных услуг, иначе как по основаниям и в порядке, которые предусмотрены настоящим Кодексом, другими федеральными законами.

[Ленивый Денис]

Or- сказал(а) 11.09.2009 - 2:42:

Цитата

Чем закончилось?

штрафом и гражданским иском.Судьбу иска не знаю.

Добавлено немного позже:
Ленивый Денис

Цитата

Ремонт-то при чем

думается прилегающую к двери стену разворотили

Жаль что не знаете - интересно.

[vlad37]

Цитата

Ленивый Денис

Цитата
Ремонт-то при чем

думается прилегающую к двери стену разворотили



Жаль что не знаете - интересно.

Смотрите пост 45

[Bold]

Не вижу никакого криминала в возможном проникновении в квартиру при аварии водопровода.

Цитата

Чрезвычайная ситуация - это обстановка на определенной территории, сложившаяся в результате аварии, опасного природного явления, катастрофы, стихийного или иного бедствия, которые могут повлечь или повлекли за собой человеческие жертвы, ущерб здоровью людей или окружающей среде, значительные материальные потери и нарушение условий жизнедеятельности людей.

Нарушение жизнедеятельности людей есть? несомненно.

Цитата

Ликвидация чрезвычайных ситуаций - это аварийно-спасательные и другие неотложные работы, проводимые при возникновении чрезвычайных ситуаций и направленные на спасение жизни и сохранение здоровья людей, снижение размеров ущерба окружающей среде и материальных потерь, а также на локализацию зон чрезвычайных ситуаций, прекращение действия характерных для них опасных факторов.

По поводу материальных потерь - к слову о подвозе воды и иных способах ликвидации...
Ну и по поводу прав МЧС выше уже приводилось.

[Kobra]

Цитата

Не вижу никакого криминала в возможном проникновении в квартиру при аварии водопровода.

Цитата

Цитата
Чрезвычайная ситуация - это обстановка на определенной территории, сложившаяся в результате аварии, опасного природного явления, катастрофы, стихийного или иного бедствия, которые могут повлечь или повлекли за собой человеческие жертвы, ущерб здоровью людей или окружающей среде, значительные материальные потери и нарушение условий жизнедеятельности людей.

Нарушение жизнедеятельности людей есть? несомненно.

Цитата

Цитата

Ликвидация чрезвычайных ситуаций - это аварийно-спасательные и другие неотложные работы, проводимые при возникновении чрезвычайных ситуаций и направленные на спасение жизни и сохранение здоровья людей, снижение размеров ущерба окружающей среде и материальных потерь, а также на локализацию зон чрезвычайных ситуаций, прекращение действия характерных для них опасных факторов.

По поводу материальных потерь - к слову о подвозе воды и иных способах ликвидации...
Ну и по поводу прав МЧС выше уже приводилось.

о! как хорошо, когда база под рукой)

[Or-]

Bold

Цитата

то аварийно-спасательные и другие неотложные работы,

неотложные работы?

Цитата

направленные на

и далее по списку и где там востановление

Цитата

жизнедеятельности людей

что же касается ЧС, то не спорю ЧС была. Но потом она была локализована путем перекрытия стояка, опасные факторы (залив) ликвидированы. После этого начинаются ремонтно-востановительные работы которые уже идут в штатном порядке, а ЧС того, этого...

[Bold]

Цитата

Но потом она была локализована путем перекрытия стояка, опасные факторы (залив) ликвидированы. После этого начинаются ремонтно-востановительные работы которые уже идут в штатном порядке, а ЧС того, этого..

ЧС не в заливе, точней не только в заливе, а в отсутствии функционирующей канализации и водопровода в многоквартирном доме, что само по себе ставит под угрозу санитарно-эпидемиологическую ситуацию на территории и нарушает условия жизнедеятельности людей.

[Massive]

Sergicc,
выношу преджупреждение за создание двух тем по одному вопросу в разных разделах.
Вскорости обе ветки склею.