Сообщений в теме: 158

[BABLAW]

Звуки.Ru связались с начальником договорно-правового управления ВОИС - правозащитником и специалистом в области авторских и смежных прав Ириной Тулубьевой, которая подтвердила нам несостоятельность иска Сибирского Медиа Центра. В кратком телефонном интервью Ирина Юрьевна подтвердила, что ВОИС считает подачу "иска Мендельсона" безосновательной:

Ирина Тулубьева: - Как известно, понятие смежных прав появилось у нас в стране в 1992 году. Обязанность пользователей этих прав была прописана в ЗoАП в 1993 году в статье 1326. Несмотря на то, что норма была зафиксирована в законодательстве, у нас в стране долгое время не наблюдалось большого количества желающих ее исполнять.

Подчеркну, что укоренившаяся привычка пользователей объектов авторских и смежных прав не платить за права не означает, что эта ситуация является нормой.

ВОИС, созданная полтора года назад, осуществляет управление сбором вознаграждений по поручению исполнителей и авторов. Мы ведем активную работу с пользователями прав, убеждаем и принуждаем их к выплатам вознаграждения.

И в регионах, и в Москве нами ведется активная разъяснительная работа, но зачастую одних разъяснений мало - обращения с претензиями и с исками к самым крупным и злостным нарушителям становятся той крайней мерой, на которую приходится идти, чтобы нормализовать обстановку. Самого себя, как известно, заставить очень сложно.

В разных регионах у ВОИС много представителей и агентов, в число обязанностей которых входит сбор вознаграждения и защита интересов правообладателей. Существует правовая позиция организации, которая регламентирует этот процесс, а также образцы всех документов, которые необходимы для корректной работы на местах.

К сожалению, по ряду причин наш достаточно активный представитель подал несколько исков без согласования с нами, как кураторами этих дел.
В частности, я, как начальник договорно-правового управления, узнала о том, что иски поданы, вообще задним числом. Никакие документы мне на визирование поданы не были, никто со мной не консультировался. Самодеятельность может навредить делу.

Я в принципе, как юрист, говорю о том, что закон не делает никаких различий между бюджетными и коммерческими организациями в плане выплаты вознаграждений, но в данном случае я лично и как представитель ВОИС считаю, что иск содержал ряд принципиальных, юридически непоправимых ошибок.

Так, если использование фонограммы осуществлялось на бездоговорной основе, в иске обязан быть указан истец - владелец прав на фонограмму, чьи права призвана защищать организация. А в этом иске в качестве истца заявлен представитель ВОИС. Сибирский Медиа Центр не посчитал нужным указать и идентифицировать правообладателя до обращения в суд.
Как известно, если замену ответчика в суде еще произвести можно, то замену истца - нет.

Гражданский процесс отличается от уголовно-админитративных дел тем, что каждая сторона должна доказать, что в данном случае используется фонограмма, опубликованная в коммерческих целях. А в данном случае истец не озаботился тем, чтобы доказать факт коммерческого использования фонограммы.

Я уже не говорю о мелких нарушениях - ненадлежащее использование фонограммы никак не было зафиксировано, факт исполнения не доказан. Менеджеры СМЦ ссылались на "свидетелей".

Таким образом, в деле отсутствуют и истец, и доказательства.
Не уверен - не подавай иск!

Т.е. "самозащита права" путем контрольного прослушивания с помощью записи - наше все... И ни слова про официальную церемонию.

[Житель Н-ска]

Если в ВОИС проблемы с внутренним делопроизводством, то Сибмедиацентр здесь причем? Ниже текст письма адресованный Замдиректора Осипову В.М. 17 сентября 2009г.
________________________________________
Здравствуйте, Виктор Михайлович.

Прошу "покритиковать" иск подготовленный доцентом кафедры гражданского
права Сибирского университета промышленной кооперации и преподавателя
нескольких дисциплин Сибирской Академии государственной службы
знакомого вам Константина Зиновьева.

Мнение Ирины Юрьевны нас также очень интересует.

У нас подготовлены материалы на десятка полтора иска к крупным
пользователям. Можно по всем искам привлечь третьим лицом РАО.

Одновременный удар по крупным пользователям с проведением PR-акции может вызвать цепную реакцию среди мелких пользователей. Нужны санкция и доверенности на сотрудников.
Один я не справлюсь.
--
С уважением,
Крестьянов Алексей Петрович
Президент АНО "Сибирский Медиа Центр"г.Новосибирск________________________________________________
Поэтому утверждение [size=1]"К сожалению, по ряду причин наш достаточно активный представитель подал несколько исков без согласования с нами, как кураторами этих дел.
В частности, я, как начальник договорно-правового управления, узнала о том, что иски поданы, вообще задним числом. Никакие документы мне на визирование поданы не были, никто со мной не консультировался. Самодеятельность может навредить делу. "[/size]
является не корректным и ляжет в основу искового заявления о защите деловой репутации.
Что касается запоздалой критики искового заявления, то раз госпожа Тулубьева не отвечает на письма направленные и ей и господину Осипову, находящимся с ней в одном кабинете, то можно будет подискутировать здесь о тактике и стратегии ведения процесса.
Заявляю сразу: видеодоказательств море. Все брачащиеся записывали свой марш на видео. Нам уже предоставили диск на один конкретный случай.
Второе: по совместному постановлению Пленумов, обязанность доказывания законности использования интеллектуальной собственности лежит на ответчике. Видимо в ВОИСе про это забыли.
Истец - это аккредитованная ОКУП представляющая неопределенный круг исполнителей и изготовителей фонограмм незаключивших с ОКУП договоров. Видимо госпожа Тулубьева умеет идентифицировать музыкальное исполнение на слух: кто исполнил, в каком году и т.п.
У меня сложилось стойкое убеждение, что руководству ВОИС судебная практика по защите прав правообладателей не нужна категорически.

Сообщение отредактировал Житель Н-ска: 19 October 2009 - 10:37

[Torteg]

Дражайший Алексей Петрович

Как же дошли Вы до жизни такой, что ВОИС у Вас аж доверенности отзывает?

Сообщение отредактировал Torteg: 19 October 2009 - 10:47

[Житель Н-ска]

Дражайший Алексей Петрович

Как же дошли Вы до жизни такой, что ВОИС у Вас аж доверенности отзывает?

А что здесь такого удивительного? РАО внедряет своих агентов в ряды ВОИС, чтобы полностью контролировать эту организацию, вот им юристы и не нужны.

[diletant_911]

Нисколько не оправдывая Сибирский медиа центр, складывается впечатление, что в самом ВОИС - бардак. А сейчас, когда встал на обсуждение вопрос "граммотности и юридической образованности" все друг на друга стрелки переводят. Официально ВОИС пишет, что СМЦ некорректно определил цель использования фонограммы, а главный юрист - про это ни слова не указывает... и что-то размышляеь про доказанность-недоказанность. Так если она "не в теме"? откуда она знает - какие доказательства есть у их представителя..
Странно все это - ВОИС сам свою несостоятельность показывает подобным поведением

[Житель Н-ска]

Ну какая к черту "цель использования фонограммы"? Где в законе на это ссылка?
Раньше Марш Мендельсона звучал только во Дворце бракосочетания и за отдельную плату. ЗАГСам понравилось брать деньги и они внедрили музыку во все ЗАГСы за плату. Прокуратура им это запретила, мол государственная организация бизнес крутить не может.
Сама ВОИС Дворцы бракосочетания и ЗАГСы внесла в Положение о сборе вознаграждения. Теперь СМЦ во всем обвиняет, мол "некорректно определили статус фонограмм". А что это такое, позвольте спросить и как этот статус определять? Можно ВНЯТНО дать пояснения?

[pavelser]

Житель Н-ска
Может обратитесь с письменным запросом к Ирине Юрьевне

[Житель Н-ска]

Житель Н-ска
Может обратитесь с письменным запросом к Ирине Юрьевне 

Может опубликовать всю переписку с ВОИСом и с Ириной Юрьевной в частности?

[pavelser]

Житель Н-ска
А кто вам мешает это сделать?

[Vitalik]

Житель Н-ска

Может опубликовать всю переписку с ВОИСом и с Ириной Юрьевной в частности?

а зачем?
кстати. некорректно и неэтично, как минимум.

[BABLAW]

pavelser

Может обратитесь с письменным запросом к Ирине Юрьевне

Ирина Юрьевна - источник права?

[diletant_911]

Сама ВОИС Дворцы бракосочетания и ЗАГСы внесла в Положение о сборе вознаграждения.

Вот-вот. Я и говорю бардак Сами-то очень "юридически образованы".
Если ЗАГС не используют данную фонограмму в коммерческих целях - то, спрашивается нафига они органы ЗАГС сами внесли в Положение о сборе вознаграждения. Сами определиться-то не могут
И кто говорит, что ВОИС "политически корректен".

[pavelser]

BABLAW
Ну к вам же тоже обращаются, а вы разве тоже источник права ?

[Житель Н-ска]

Житель Н-ска

Может опубликовать всю переписку с ВОИСом и с Ириной Юрьевной в частности?

а зачем?
кстати. некорректно и неэтично, как минимум.

Успокойтесь. Я с Ириной Юрьевной не в любовной переписке состоял.

Некорректно и неэтично, на мой взгляд, так себя вести: публично обвинять своего партнера по договору в некомпетентности.
Получается, что те граждане имена которых опубликованы на сайте ВОИС более компетентные, чем Сибирский Медиа Центр? Хотя большинство из них пенсионного возраста и к юриспруденции отношения не имеют.

Сообщение отредактировал Житель Н-ска: 19 October 2009 - 15:49

[pavelser]

Житель Н-ска
Ну вы уж сделайте шаг или вперед или назад.

[Житель Н-ска]

Житель Н-ска
Ну вы уж сделайте шаг или вперед или назад.

Этот шаг уже сделан: http://community.liv...ist/170562.html

[pavelser]

Житель Н-ска
Что-то не увидел там Вашей перписки

[Житель Н-ска]

Житель Н-ска
Что-то не увидел там Вашей перписки

Фокус в том, что за целый год её и не было. Всё что мы писали - в песок.

[BABLAW]

pavelser

а вы разве тоже источник права

Мне проще - я ж не юрист, и ничего в юриспруденции не соображаю. Поэтому все свои познания я черпаю из закона. И именно поэтому я НИКОГДА не толкую закон. Я его читаю.

Так что источником права не являюсь. И всегда говорю, где "должное право", а где норма закона.

То, что церемония бракосочетания в ЗАГСе - это официальная церемония, не полежит сомнению, поскольку государственный орган осуществляет государственную функцию в торжественной обстановке.

Никто ничего не говорит про пьянку с гостями, открытые окна автомобилей, рингтоны и прочие раздражители.

Попытка подменить очевидное (официальную церемонию) на скидки бюджетным организациям с "некоммерческим" статусом опубликования фонограмм - это несерьезно.

Что и печалит.

Сообщение отредактировал BABLAW: 19 October 2009 - 16:31

[pavelser]

Мне проще - я НИКОГДА не толкую закон. Я его читаю.

Ой ли )))

[BABLAW]

pavelser

Мне проще - я НИКОГДА не толкую закон. Я его читаю.

Ой ли

Я ж не умею

И вообще примеры в студию!

[pavelser]

BABLAW
Да практически в любом Вашем собщении вы трактуете законодательство со своей точки зрения )

Сообщение отредактировал pavelser: 19 October 2009 - 17:37

[Platosha]

pavelser

Да практически в люом Вашем собщении вы трактуете законодательство со своей точки зрения

Да еще самым вольным образом

BABLAW
Как Вы считаете, а должен ли НЕ юрист толковать закон? Как Вы считаете простое прочтение Закона позволяет смертному не юристу понять волю законодателя?

[login123]

BABLAW
Как Вы считаете, а должен ли НЕ юрист толковать закон? Как Вы считаете простое прочтение Закона позволяет смертному не юристу понять волю законодателя?

Как вы считаете, а должны-ли в таком случае НЕ юристы принимать закон? Как вы считаете простое составление Закона позволяет смертному законодателю - не юристу понять смысл того закона который он принял?

Сообщение отредактировал login123: 19 October 2009 - 17:44

[Platosha]

login123
А Вы считаете, что 4 часть прям из рук вон плохо написана?