Сообщений в теме: 120

[xxxzzz]

xxxzzz, хорошо, поставим вопрос иначе, незавершенка ЮЛ и гаражи, которые продает ООО это фактически один и тот же объект (объекты) или нет?

ФАКТИЧЕСКИ УЖЕ ГОТОВЫЕ ГАРАЖИ, НАХОДЯЩИЕСЯ В СОБСТВЕННОСТИ 22 ФИЗ ЛИЦ, ФАКТИЧЕСКИ ВХОДЯТ В ОБЪКТ НЕЗАВЕРШЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА ПРИНАДЛЕЖАЩЕГО ЮЛ

[Моцарт]

вопрос к тому, что автор вопроса сказал:
но ведь объекты разные: у нас блок гаражей-незавершенка, а у физика гараж в собственности

[Alderamin]

вопрос к тому, что автор вопроса сказал:
но ведь объекты разные: у нас блок гаражей-незавершенка, а у физика гараж в собственности

Ну, хорошо, автор Вам уточнил - и что же дальше?

[Моцарт]

дальше мой пост № 43

[Alderamin]

дальше мой пост № 43

Пост #43 - мой...

[Моцарт]

ошибся, поднимите глаза выше

[Alderamin]

ошибся, поднимите глаза выше

В таком случае Вы оставили без ответа вопрос:

xxxzzz, гаражи ЮЛ и гаражи которые начало продавать предприимчивое ООО это одно и тоже?

гаражей у ЮЛ еще нет, есть только объект незавершенки-блок гаражей степень готовности 80%, т.е. я не понимаю как в случае судебного разбирательства требовать гараж если все мои документы только на незавершенку?

[Моцарт]

я ответил, другое дело понять ответ. вы вообще ничего не ответили, кроме миллиона непонятных препирательств

[Kallisto]

Подскажите пожалуйста. Ситуация такая, Юр. лицо имеет в собственности большой земельный участок, владеет им еще с советских времен, но в 2008 году право было зарегистрировано на основании договора купли-продажи, что подтверждено Свидетельством. В 2011 году было обнаружено, что внутри данного земельного участка, зарегистрировано еще 4 собственника, которые так же имеют свидетельство на право собственности, как выяснилось, что данные собственники зарегистрировали свое право на основании Свидетельства от 1992г. которое выдавал в свое время сельсовет и в котором не обозначены границы участка.
У каждого собственника есть свой кадастровый паспорт с со своим кадастровым номером. А в кадастровом паспорте юр лица, в графе Особые отметки указанно "Границы запрашиваемого земельного участка пересекают границы земельных участков: .....(перечисления кадастровых номеров "самовольных" собственников). При этом общаясь в людьми, которые хорошо помнят 1991г., год когда выдавались свидетельства сельсоветом, говорят о том, что Сельсовет не имел права раздавать земли и выдавать Свидетельства так как земля с 1990 года принадлежала совхозу (юр.лицо) по государственному акту на право пользования землей.
каковы будут исковые требования?

[Alderamin]

Подскажите пожалуйста. Ситуация такая, Юр. лицо имеет в собственности большой земельный участок, владеет им еще с советских времен, но в 2008 году право было зарегистрировано на основании договора купли-продажи, что подтверждено Свидетельством. В 2011 году было обнаружено, что внутри данного земельного участка, зарегистрировано еще 4 собственника, которые так же имеют свидетельство на право собственности, как выяснилось, что данные собственники зарегистрировали свое право на основании Свидетельства от 1992г. которое выдавал в свое время сельсовет и в котором не обозначены границы участка.
У каждого собственника есть свой кадастровый паспорт с со своим кадастровым номером. А в кадастровом паспорте юр лица, в графе Особые отметки указанно "Границы запрашиваемого земельного участка пересекают границы земельных участков: .....(перечисления кадастровых номеров "самовольных" собственников). При этом общаясь в людьми, которые хорошо помнят 1991г., год когда выдавались свидетельства сельсоветом, говорят о том, что Сельсовет не имел права раздавать земли и выдавать Свидетельства так как земля с 1990 года принадлежала совхозу (юр.лицо) по государственному акту на право пользования землей.
каковы будут исковые требования?

Здесь форум для юристов, а не гадальный салон...

[Практик2012]

Уважаемые коллеги! Ребром встает вопрос – можно ли:
1) Считать разрушенное до фундамента (который остался +/- еще пол стены) нежилое здание объектом недвижимого имущества?
2) Что должно быть основанием для регистрации прекращения права на подобное саморазрушенное здание?
3) Можно ли обжаловать сделку купли-продажи земельного участка без одновременной продажи тем же собственником зданий (частей зданий – разрушенных до фундамента), если на момент заключения сделки и подачи на регистрацию эти здания все еще в реестре были?
Предыстория:
В следствии возникновения задолженности по уплате налогов ООО (Должник) банкротит его единственный кредитор – Налоговая. Поскольку учредитель сменил фактическое место проживания, вся процедура банкротства проходит без него. В этот момент, конкурсный управляющий выявляет ликвидное имущество – земельный участок, и продает его с аукциона. За пару месяцев до полного удовлетворения требований кредитора, учредитель – физ. лицо узнает о продаже участка. Мы подаем в Арбитраж иск о признании сделки недействительной в силу нарушения закона – принципа единства земельного участка и объектов недвижимости на нем (п.2 ст.552 ГК РФ и п.5 ст.1 ЗК РФ). В ответчиках Конкурсный управляющий и новый собственник зем.участка. В отзыве они ссылаются на то, что произведен выход техника и составлен акт осмотра, который устанавливает факт отсутствия зданий в 100%-ном смысле их эксплуатации. Далее ответчики развивают мысль о том, что объекты недвижимости – это ЗДАНИЯ, СТРОЕНИЯ, СООРУЖЕНИЯ и НЕДОСТРОЙ, а РАЗРУШЕНКА – не объект.
Есть практика, когда под разрушенкой приватизируют зем.участки. Фундамент – это часть бывшего здания и отвечает признакам недвижимости, а именно не движется без разрушений целостности. Определение о прекращении банкротства вступило в законную силу (по ст.57 Закона «О банкротстве»), и теперь бывший директор вновь у руля, фактически остался с носом. Таким образом, получается, что Конкурсный управляющий в целях скорейшей реализации имущества злоупотребил правом и лишил нас права восстановить постройки.
Да и еше момент: в договоре есть пункт: «Зем.участок свободен от застроек». Фундамент – это застройка!!! => значит договор в этом пункте недействителен???
Сейчас суд нам разъясним, мол ваше право не может быть нарушено, поскольку объектов просто НЕТ!!! А в это время готовятся поправки в ГК относительно принципа единства (п. 3 ст. 297 ГК РФ в редакции Проекта). Если иное не установлено в законе, сделки, направленные на нарушение этой нормы, будут признаваться недействительными. Логично встает вопрос: можно ли по аналогии защищать свои права на разрушенку также как и на целостный объект?!


итак, мы имеем:

1) разрушенка по смыслу ГК РФ и Градостр.К РФ не является объектом капитального строительства. Соответственно Юстиция не регистрирует права на разрушенку.

2) По акту обследования зафиксировано отсутствие капитальных строений и наличие разрушенных построек (фундаменты пяти зданий и частично стен).

3) Мотив по иску - после реализации земельного участка мы автоматически лишаемся права на восстановление построек, т.к. право на землю у нас отсутствует (аренды/собственности).

4) Вне зависимости из каких источников была погашена задолженность, конкурсному управляющему ничего не мешало прекратить право собственности на объекты, снять с кадастрового учета и продать зем.участок с разрушенками. => Таким образом, пока есть разрушенки - мы не лишены своих материальных прав - фундаменты тоже денег стоят.

5) Юстиция зарегистрировала куплю продажу зем.участка без объектов!!! На момент сделки и подачи документов в Юстицию в реестре были и все еще есть записи по всем пяти объектам. Юстиция не знает, что эти здания - разрушенки!!! Встает вопрос: "Каким образом прошла регистрация перехода права на нового собственника, без одновременной передачи объектов?

6) Даже если разрушенки и не являются объектами недвижимости, а именно: не являются зданиями, строениями, сооружениями, незавершенками, лесами, коммуникациями, дорогами и т.д. в любом случае они подходят под смысл объекта недвижимости: непосредственно связанных с землей объектов, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно!!!
7) Кроме того, по аналогии, в свою очередь ВАС РФ разрешил приватизировать землю не только под целостными объектами, но и под разрушенками.

Пока у нас права на объекты (5 зданий), а ныне разрушенки нами не прекращены. Подразумеваю, что новые собственники могут признать права на бывшие здания отсутствующими, но ведь это автоматом не прекращает наши имущественные права на фундаменты и стены?

[ирина 68]

Помогите пожалуйста!!! Что мне делать??? Значит началось всё с того что я попросила администрацию в мае 2013 г. выдать мне земельный участок в собственность в первоочередном порядке... Администрация ответила, что согласна предоставить земельный участок в собственность если я его сначало оформлю и направили к кадастровому инженеру.... Позже я узнаю что данный участок администрация выдала в августе 2013 году без аукциона и без льгот ( льгота конечно была так как выдали сотруднику ФСБ и конечно не рядовому) Я подала заявление в прокуратуру и с этим ФСБшником расторгли договор аренды. Но участок зарегистрирован в ЕГРП как учтенный и есть кадастровый номер который отмечен на публичной кадастровой карте, мало того на этом участке за месяц вырос дом на бумаге, по факту его нет оформленный всё на того же ФСБшника зарегистрированный также в ЕГРП. Я написала заявление в администрацию предоставить данный участок, но они мне ответили что данный участок зарегистрирован на ФСБшника. После чего я подала в суд о признании отказа незаконным, об обязании предоставить данный участок и о признании права отсутствующим по отношению к данному участку. Однако суд отказал так как на данном участке зарегистрирован дом которого по факту нет. Пока мы судились объявились еще одни хозяева которые якобы получили данный участок в 1993 году и оформили в 2005 году, однако в документах на этот участок стоит соседний квартал и другая площадь. Что мне делать? обжаловать решение суда или не стоит???

[Чеширский кот]

Что мне делать?

искать другой участок

[fonograf]

Возможна ли подача иска о признании права отсутствующим на вынесенное решение суда о признании права собственности вступившим в законную силу. Пожалуйста не молчите!

[Pastic]

Возможна ли подача иска о признании права отсутствующим на вынесенное решение суда о признании права собственности вступившим в законную силу.

 

ЛУДом - нет, не ЛУДом - да.

[fonograf]

не ЛУДом - да.

Не ЛУД может выступить как заинтересованное лицо имеющее единый интерес вместе с ЛУД в отношении конкретной спорной вещи?

Сообщение отредактировал fonograf: 21 October 2015 - 22:58

[Pastic]

Не ЛУД может выступить как заинтересованное лицо имеющее единый интерес вместе с ЛУД в отношении конкретной спорной вещи?

 

глубокомысленная фраза ни о чем.

[fonograf]

Ладно, зайдем с другой стороны. Верно ли утверждение, что при отказе в связи с пропуском исковой давности в три года в виндикационном иске поданном собственником имущества (истцом) он им же и остается?

Я читал другое, если отказ истцу в виндикации, то собственником признается ответчик, как владеющий несобственник.

Это я к теме приобретательной давности и бесхозяйного имущества.

Сообщение отредактировал fonograf: 21 October 2015 - 23:18

[Pastic]

Верно ли утверждение, что при отказе в виндикационном иске поданном собственником имущества (истцом) он им же и остается?

 

верно, за исключением случая, предусмотренного абзацем 2 пункта 2 статьи 223 ГК РФ.

[fonograf]

Будет ли иметь решение суда о признании права собственнсти по ст. 234 ГК РФ обратную силу в части наделения полномочиями лица как собственника ранее несколькими годами, в тот период, когда он ещё им юридически не являлся и заключал договора аренды от своего имени как собственника. Как исчислять срок исковой давности для виндикации? С того момента когда он ещё не был управомоченым собственником, а другое лицо вступило во владение бесхозяйным движимым имуществом и истец-несобственник на тот момент знал об этом, но оспаривает право владения сейчас по ст. 234 ГК РФ?

Или же когда закончился срок действия этих договоров, которые были безвозмездными и продлевались каждый раз на 11 месяцев? Не совсем ясен этот момент... Хочу понять, как правильно выработать тактику и защиту от возможного виндикационного иска!

Сообщение отредактировал fonograf: 21 October 2015 - 23:49

[Ludmila]

Pastic, этот персонаж своими вопросами всю конфу загадил. Одни и те же вопросы задаёт в куче тем.

[fonograf]

Пока я не решу окончательно свой вопрос придется потерпеть.

Да и вам практика и потренировать мозги не помешает.

[Ludmila]

Извольте, тем не менее, соблюдать правила и не засорять Вашими сообщениями всё новые темы.

[Pastic]

Пока я не решу окончательно свой вопрос придется потерпеть.

 

если вы думаете, что нашли для себя бесплатную консультацию, то СИЛЬНО ошиблись форумом

[fonograf]

если вы думаете, что нашли для себя бесплатную консультацию, то СИЛЬНО ошиблись форумом

Ну и ладно раз так, что теперь делать.

У вас 56 354 сообщения. Интересно о чем же вы все это время здесь говорили?

Сообщение отредактировал fonograf: 22 October 2015 - 00:31