Сообщений в теме: 144

[Ната В]

Наверное хороший закон, но для отдельно взятого "княжества" - попробую поискать для нашего, может что написали.

Да, уж В Вашем "княжестве", видимо, с этим делом совсем не очень...
Мне даже не удалось обнаружить в структуре правительства МО (на его официальном сайте) ни управления, ни департамента, ни хотя бы подкомитета, который бы занимался жилищной политикой Или его там как-то хитро "спрятали"? Но все равно должен же быть какой-то НПА, регулирующий этот вопрос? Надо искать...

[@AZ@]

Ната В

ни управления, ни департамента, ни хотя бы подкомитета, который бы занимался жилищной политикой 

По моему всем этим "заправляет" министерство жилищно-коммунального хоз-ва
http://mgkh.mosreg.ru
http://www.mogkh.ru/

Сообщение отредактировал @AZ@: 25 April 2009 - 13:12

[JeannA]

Вот еще, на мой взгляд, интересная и не простая ситуация: есть коммунальная квартира, состоящая из 3 жилых комнат, коридора и кухни, общая площадь этого "добра" 58 кв. м. по договорам приватизации от 1995 г все комнаты приватизированы 3-мя собственниками (каждый по комнате) и остальная часть квартиры разделена по 1/3 площадью 9,2 кв. м в совместную собственность (так в договоре звучит), теперь самое интересное, дом, где находится эта квартира одноквартирный!!! НО мансарда со всеми своими летними помещениями (так до сих пор значится в справке БТИ - ЖК здесь видимо не работает ), верандами, коридорами не принадлежит собственникам, а принадлежит КУМИ. Так же собственникам не принадлежит и не входит в площадь квартиры на первом этаже - туалет, кладовка и коридор. Общая площадь жилого дома 259 кв. м. Теперь один из сособственников взял и продал свою комнату и 1/3 долю в праве, без согласия остальных (как совместных сособственников), но предупредив по ст.250. Цена такая, что наводит на мысль, что человек продавал не комнату в квартире, а треть дома, да еще земельный участок в придачу . В договоре купли-продажи нет площади продаваемого имущества (кроме комнаты), нет общей площади объекта (ни квартиры, ни дома). Вот интересно, а что же купил в итоге покупатель, в деревне (недалеко от Питера) в доме без удобств, за сумму равную примерно стоимости хорошей комнаты в коммуналке со всеми удобствами в Москве???

[@AZ@]

Нашел копию ордера. Написано, что здание коридорного типа. Хотя хорошо известно, чтобы оно было коридорным надо чтобы в коридор вели как минимум две лестницы, а у нас одна.

В связи с открывшимися обстоятельствами есть ли шанс отстоять свои права на долю в общем имуществе? Ведь нигде нет законодательного определения "коридорного типа"?

Alderamin

И что все таки думаете по поводу моей ситуации? Перспективно ли?

[@AZ@]

Какова все-таки перспектива получить эту долю общего имущества? Хотя бы в судебном порядке?
Пока написал в БТИ.

[@AZ@]

Получил ответ из БТИ.
"...собщает, что жилой дом, с 1931 года имеет статус дома коридорного типа. Для внесения изменений в тех. документацию Вам необходимо предоставить документы, подтверждающие изменение статуса дома"

Подскажите, что делать? Идти в суд против БТИ, или предпринять какие-то другие действия?

[Ната В]

Получил ответ из БТИ. 
"...собщает, что жилой дом, с 1931 года имеет статус дома коридорного типа. Для внесения изменений в тех. документацию Вам необходимо предоставить документы, подтверждающие изменение статуса дома"

Подскажите, что делать? Идти в суд против БТИ, или предпринять какие-то другие действия?

Дом коридорного типа - это техническая характеристика здания, а не его юридический статус. Техническая характеристика может быть изменена только в результате реконструкции. А Ваш дом идет под снос.

[Iv+]

могут быть улучшены жилищные условия

не равняется - "обязаны предоставить квартиру".

С уважением

[Ната В]

могут быть улучшены жилищные условия без учета даты признания их нуждающимися в улучшении жилищных условий или в жилых помещениях.

Уважаемый Iv+! Приведенная фраза является одной лексической единицей, в которой главным словосочетанием является без учета даты . А поскольку он был признан нуждающимся в улучшении жилищных условий, то нет даже экономического смысла (для государства) человека переселять в коммуналку, так как он может в ближайшее время опять стать нуждающимся. Если бы дом не сносился, он бы продолжал стоять спокойно в очереди до получения жилья по социальной норме обеспечения исходя из количества проживающих. При переселении ему надо твердо стоять на своих позициях до упора и не соглашаться ни на какие другие варианты. ИМХО.
Кстати, @AZ@, сколько человек в комнате проживает, и с какого года являетесь очередниками?

Сообщение отредактировал Ната В: 31 May 2009 - 12:07

[@AZ@]

Ната В

может быть изменена только в результате реконструкции.

Дом то старый... Изначально видимо действительно был коридорного типа, т.е. согласно СНИП каждая комната имела выход как минимум на две лестницы.
А именно был длинный коридор в котором 12-ть комнат и две кухни и два выхода на лестницы, которыми пользовался весь этаж и видимо могли воспользоваться и другие этажи. Однако так называемая реконструкция когда-то была произведена (когда не знаю, я в этом доме с 1993г. - получил как молодой спец. после аспирантуры). Коридор был поделен пополам перегородкой(стеной) - в результате образовалась шестикомнатная квартира с одной кухней и одним выходом на лестницу (один выход: по СНИПу не подпадает под коридорный тип), которыми пользуются только жильцы этой квартиры - есть замок на входной двери. Однако дом этот перешел на баланс города только в 2000г. А до этого находился в ведении завода. И соответственно результаты "реконструкции" не оформлены надлежащим образом путем постановлений и проч., а только зафиксированы в БТИ путем изменения схем, но не описания технической характеристики (коридорный тип)
О чем мне и сообщили " ... что с 1931года - коридорный тип".

Кстати, @AZ@, сколько человек в комнате проживает, и с какого года являетесь очередниками?

Проживаю один, очередник с 2004г.

Так вот думаю подать иск со следующей тематикой. Мои права не могут зависеть от бездействия властей по нормальному оформлению документации на дом. Права на ОДС нарушены. Прошу признать право соб-сти в порядке приватизации и дополнить договор.
Подскажите еще какие-нибудь мысли? На какие доки кроме СНИП-ов ссылаться? Против когодействовать? Или никого не назначать ответчиком?
Буду очень признателен за советы и участие.

[Ната В]

@AZ@, я уже предлагала особо не заморачиваться. При предоставлении жилья по сносу будучи собственником + очередником можете требовать предоставить жилье по договору мены отдельной однокомнатной квартиры. То есть, предоставляемое жилье должно быть оформлено в собственность. В соответствии с ЖК одиноко проживающему очереднику положена одокомнатная квартира. В силу конструктивных особенностей одокомнатных квартир предоставляемая площадь может превышать норму. И доплачивать за излишки не нужно, хотя оне иногда пытаются заставить платить.

Сообщение отредактировал Ната В: 01 June 2009 - 01:33

[@AZ@]

Ната В

я уже предлагала особо не заморачиваться

Дело в том, что снос даже если состоиться то не скоро, а за это время в нашей стране, правила игры как показывает практика могут измениться существенно. Поэтому считаю, что надо "застолбить", что положено по закону, а не благодушествовать в ожидании сговорчивости администрации. Это будет - лишним "козырем" в разговоре.

Уважаемые участники форума выскажитесь пож-ста по этому поводу:

думаю подать иск со следующей тематикой. Мои права не могут зависеть от бездействия властей по нормальному оформлению документации на дом. Права на ОДС нарушены. Прошу признать право соб-сти в порядке приватизации и дополнить договор.
Подскажите еще какие-нибудь мысли? На какие доки кроме СНИП-ов ссылаться? Против кого действовать? Или никого не назначать ответчиком?
Буду очень признателен за советы и участие.

Может есть еще какие мысли

[@AZ@]

Ознакомился с Пиказом 29 Минюста - о регистрации ОДС. В принципе они могут действовать только как в коммунальной квартире. А про случаи когда ОДС описана отдельно в инструкции ничего не сказано.

Против кого действовать? Или никого не назначать ответчиком?

Может хотя бы по этому вопросу выскажетесь?
Поделитесь опытом, заранее спасибо.

[askpravo]

Ната В

Уважаемый Iv+! Приведенная фраза является одной лексической единицей, в которой главным словосочетанием является без учета даты . А поскольку он был признан нуждающимся в улучшении жилищных условий, то нет даже экономического смысла (для государства) человека переселять в коммуналку

Смысл в нашем государстве не в почете, а варианты такие по Москве есть, ибо ДМЖ "лексические единицы" трактует в свою пользу, а разница в цене между квартирой и комнатой, говорит о том, что экономический смысл не в пользу граждан.

Добавлено немного позже:
@AZ@

Цитата
Против кого действовать? Или никого не назначать ответчиком?

Может хотя бы по этому вопросу выскажетесь?
Поделитесь опытом, заранее спасибо.

Правительство МО

[askpravo]

Alderamin

xoma031
Цитата
законодатель перевернул с ног на голову положения ст. 135 ГК, согласно которым главная вещь определяет судьбу принадлежности, поскольку в данном случае судьбу главной вещи (комнаты) определяет принадлежность (места общего пользования в коммунальной квартире), находящаяся в общей собственности.

Во-первых, вещь не может определять судьбу другой вещи

ст. 135 Главная вещь и принадлежность
Вещь, предназначенная для обслуживания другой, главной, вещи и связанная с ней общим назначением (принадлежность), следует судьбе главной вещи, если договором не предусмотрено иное.
А главная вещь не определяет судьбу вещи, "предназначенной для обслуживания..."?

и в ст. 135 ГК ничего такого не сказано

Может быть поясните подробнее?

Во-вторых, выделенное синим - какой-то бред. Впрочем, если Вы можете пояснить эту весьма неординарную мысль, то будет интересно послушать, что же имелось в виду...

Пожалуйста:
если бы принадлежность места общего пользования в коммунальной квартире, находящейся в общей собственности была иная(принадлежала только одной комнате или только иному помещению), то и комната являлась бы квартирой или отдельным помещением( но не комнатой в коммуналке).
Если я не понят, то могу еще подробнее

Сообщение отредактировал xoma031: 14 June 2009 - 02:00

[@AZ@]

Правительство МО

А может все-таки БТИ, ведь оно выдает план как коридорный тип, или муниципалы - они ничего не делают для нормального оформления док-ов.

[askpravo]

А может все-таки БТИ, ведь оно выдает план как коридорный тип, или муниципалы

В ситуации или ...или..., я думаю, лчше выбрать ответчиком того "к кому ведут все дороги"(не увлекаясь, конечно).

[@AZ@]

"к кому ведут все дороги"

Интересное предложение, спасибо, возможно воспользуюсь.

[_Алла_]

Здравствуйте.
у меня тоже очень наболевший вопрос о коммунальной квартире.

У нас 5ти комнатная квартира, 3 из них у меня по соцнайму (приватизация в процессе)
2е другие комнаты сдаются, одна точно приватизированная, вторая не знаю.

Вторая комната еще неделю назад сдавалась одинокой женщине, а потом она выехала, но вселила(по согласию хозяйки) туда (комната 14кв.м) своего сына с женой и 2мя детьми.

Выезжая из комнаты женщина осталась должна деньги за свет (у нас на 5ь комнат один счетчик) и упорно не хочет мне из отдавать!

Я хочу найти методы давления на эту семейку.
Мне закон хоть какой-то шанс может предоставить? Суд это уже последняя инстанция, а вот ругательное письмо, основанное на законе я бы им вручила.

Подскажите, пожалуйста, что мне делать?

[askpravo]

Подскажите, пожалуйста, что мне делать?

Я так понял, что путь тока один - оплатить все долги и взыскать их затем в судебном порядке.
Для Вас, думаю, может подойти вариант с досудебным обращением к соседям, если не сработает, то см.выше ))


Вопрос не по теме, Вам, думаю, сюда http://forum.yurclub...hp?showforum=69

Сообщение отредактировал xoma031: 21 June 2009 - 14:32

[sya-aku]

To Varvara
ИМХО, если комнаты в коммунальной квартире выкупает один собственник, квартира утрачивает статус коммунальной.

Iv+ ,
если он производит объединение объектов. Как правило, так и делается. Но не автоматом.

Ситуация следующая. Коммуналка, 2 соседа. Оба продают порознь свои комнаты третьему лицу, которое хочет зарегистрировать право собственности сразу на всю квартиру. Предварительно ФРС дает отказ в связи с тем, что у продавуов есть право собственности только на жилые комнаты. Кто сталкивался? Чую, что вопрос можно решить быстро, не обращаясь в суд о признании права на оставшиеся помещения

[Alderamin]

sya-aku

Коммуналка, 2 соседа. Оба продают порознь свои комнаты третьему лицу, которое хочет зарегистрировать право собственности сразу на всю квартиру. Предварительно ФРС дает отказ в связи с тем, что у продавуов есть право собственности только на жилые комнаты.

Не только... А што такое "предварительный отказ ФРС"???

[sya-aku]

А што такое "предварительный отказ ФРС"??? 

Это когда даешь взятку за ускорение процедуры, а тебе звонят и говорят, что есть некоторая проблематика

[askpravo]

sya-aku

Оба продают порознь свои комнаты третьему лицу,

имхо суть в этом. т.к. мы, когда расселяли коммунальные квартиры, то собственники продавали свои комнаты одним договором к-п., не порознь

[Alderamin]

sya-aku

А што такое "предварительный отказ ФРС"???  wink.gif

Это когда даешь взятку за ускорение процедуры, а тебе звонят и говорят, что есть некоторая проблематика

Панятна... тоисть, намикают, што дали малавата - нада даплатить...

xoma031

Оба продают порознь свои комнаты третьему лицу,

имхо суть в этом. т.к. мы, когда расселяли коммунальные квартиры, то собственники продавали свои комнаты одним договором к-п., не порознь

Не может быть в этом никакой сути... По первому договору покупатель становится собственником комнаты, а по второму он по-любому становится собственником всей квартиры...