Сообщений в теме: 120

[Ася]

Обалдеть. Знаете, домомо может управлять только одна управляющая организация. У нее же заключены договоры на вывоз ТБО и КГМ. В их тариф на ТО, как следует из текста, тариф на вывоз ТБО и КГМ не входит.
В тариф входит обслуживание общего имущества. Очистка мусорокамер от мусора, доставка этого мусора до мусорных контейнеров, содержание и ремонт этих контейнеров и самой помойки.
А вывозом ТБО и КГМ занимаются спецорганизации, с которыми у управляющей компании заключены соответствующие договоры на их вывоз.
Причем тут ДЕЗы????

То, что нежилое помещение производит ТБО - никаких сомнений, то, что КГМ - тоже (это и елки новогодние, и коробки картонные, которых у нежилья больше, чему у жилья, и рамы и стекло, если замена производится.
Кроме того, сам факт нахождения нежилого помещения в жилом доме возлагает на собственника нежилого помещения точно такие же обязанности, в частности и обязанности по содержанию такого общего имущества, которым он никогда и не пользуется (скажем, лифты в жилых подъездах), просто потому, что это ОБЩЕЕ имущество. Если не нравится - не покупайте офисы в жилье.

[Tibar]

Согласно ч.9 ст.161 ЖК РФ, многоквартирный дом может управляться только одной управляющей организацией.
Это я в курсе.

Во второй причине указал Постановление и там монополия ДЕЗа на мусор не установлена.
Кроме того, некоторые арендаторы самостоятельно заключают договор на вывоз ТБО с иными организациями, коих в Москве полно и ДЕЗ не кричит, что это нарушение, а спокойно реагирует.
Так что навязывание ДЕЗом данной услуги считаю нарушением антимонопольного законодательства.

Кроме того, сам факт нахождения нежилого помещения в жилом доме возлагает на собственника нежилого помещения точно такие же обязанности, в частности и обязанности по содержанию такого общего имущества, которым он никогда и не пользуется (скажем, лифты в жилых подъездах), просто потому, что это ОБЩЕЕ имущество.

А кто-то спорит? От оплаты эксплуатационных услуг ООО не отказывается.

Если не нравится - не покупайте офисы в жилье.

Спасибо за дельный ответ. Куда деньги за консультацию перечислять?

[Ася]

Я вообще не понимаю, что Вы заладили - "ДЕЗ, ДЕЗ"...
Где Вы вообще увидели этот ДЕЗ в случае с многоквартирным жилым домом? Домом управляет УК.
Услуга по вывозу ТБО и КГМ - относится к содержанию общего имущества. Собственник несет расходы по содержанию общего имущества многоквартирного дома соразмерно своей доле. Условия договора должны быть одинаковы для всех собственников помещений, расположенных в доме. Если в типовом договоре для других собственников эта позиция предусмотрена, то и для Вас эта позиция тоже должна быть предусмотрена.

[Tibar]

Я вообще не понимаю, что Вы заладили - "ДЕЗ, ДЕЗ"...
Где Вы вообще увидели этот ДЕЗ в случае с многоквартирным жилым домом? Домом управляет УК.

Выдержка из договора:
Соглашение об общем владении строением и долевом участии в расходах по его содержанию и ремонту
1. ГУП г. Москвы "ДЕЗ района ххх" в лице директора, именуемое в дальнейшем - Управляющий.

Соглашение заключается на предмет:
1.2. Передачи собственником нежилого помещения прав по управлению имуществом, находящимся в общей долевой собственности, первой стороне (первая сторона это ДЕЗ).

В данном случае ДЕЗ это УК.

Услуга по вывозу ТБО и КГМ - относится к содержанию общего имущества.

Юридические лица, иные хозяйствующие субъекты и физические лица, осуществляющие свою деятельность на территории города, обязаны заключать договоры на вывоз ТБО и КГМ с подрядными мусоровывозящими организациями. Данный договор выделен отдельно и нигде не написано, что подрядной организацией должен быть ДЕЗ.

По городскому жилищному фонду договоры на вывоз и утилизацию ТБО и КГМ заключают дирекции единого заказчика (ДЕЗ) районов.(Постановление Правительства Москвы от 09.11.1999 N 1018)
ДЕЗ только по жилищному фонду, у нас нежилой.
Повторюсь, если собственник/арендатор заключает договор с другой организацией, то ДЕЗ это учитывает и плату за мусор в свой договор не вписывает. Но встаёт вопрос, почему они заставляют нас заключать такой договор?

Сообщение отредактировал Tibar: 28 October 2011 - 12:29

[aeg22]

ДЕЗ соответственно присылает договор об общем владении строением и долевом участии в расходах по его содержанию и ремонту.

Что за странный договор Вам предлагают заключить? Форма «Соглашения об общем владении строением и долевом участии в расходах по его содержанию и ремонту" была утверждена постановлением Правительства Москвы от 16.04.1996 N 349; и постановление и форма давно утратили силу в связи с изданием постановления Правительства Москвы от 24.04.2007 N 299-ПП. Его условия - из реалий другой жизни. Сейчас правоотношения собственников помещений МКД и управляющих регулируются договором управления многоквартирным домом, к его содержанию установлены обязательные требования (ст.162 ЖК РФ). Типовой формы договора нет, есть примерная, рекомендованная Департаментом жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства г. Москвы (распоряжение от 15 августа 2006 г. N 05-14-243/6-1, в ред.распоряжения ДЖКХиБ г. Москвы от 31.10.2006 N 05-14-368/6), но в целом, за исключением существенных условий, все остальное - на усмотрение собственников.
Договором устанавливается единый тариф за содержание и ремонт жилого помещения руб./кВ.м. В рамках этого тарифа обеспечивается содержание общего имущества МКД в соответствии с требованиями Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных постановлением Госстроя Российской Федерации от 27 сентября 2003 г. № 170. Эти Правила обязательны для исполнения как собственниками помещений, так и управляющими организациями вне зависимости от объема обязательств, установленных для сторон договором управления многоквартирным домом (постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29 сентября 2010 г. №6464/10) .Никаких отдельных от этого тарифа строк, связанных с оплатой вывоза отходов, быть не должно, тем более, предусматривающих иной порядок начислений (руб./чел./мес.).
Условия договора едины и обязательны для всех собственников помещений МКД, в т.ч. – нежилых. Несение организацией самостоятельных расходов на свое имущество не освобождает ее от обязанности оплачивать содержание общего имущества в установленном договором управления МКД объеме (постановление Президиума ВАС РФ от 09.11.2010 N 4910/10 по делу N А71-9485/2009-ГЗ)

[Ася]

Никаких отдельных от этого тарифа строк, связанных с оплатой вывоза отходов, быть не должно, тем более, предусматривающих иной порядок начислений (руб./чел./мес.).

Где бы об этом почитать?

[aeg22]

Если Вы это имели в виду, то вот некоторый обзорный материал по теме

Ст.154 ЖК РФ:
в структуре платы собственника помещения МКД выделены 2 составляющие:
плата за коммунальные услуги (ч.4 этой статьи содержит полный перечень коммунальный услуг; перечень является закрытым, сбор и вывоз твердых бытовых отходов в их числе не значится), и, следовательно, учтен в составе второй составляющей -
платы за содержание и ремонт жилого помещения, включающей в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме.
Эта плата устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства, исходя из занимаемой общей площади жилого помещения (ст.156 ЖК РФ).
Величина обязательных расходов каждого собственника на содержание общего имущества МКД определяется его долей в праве общей собственности на это имущество (ст. 39 ЖК РФ), т.е. на 1 кв.м. общей площади жилого помещения.
Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 утверждены Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, п.11 которых определены основные виды работ, обеспечивающих содержание общего имущества, а также определяющих структуру и размер тарифа за содержание и ремонт жилого помещения.
В их состав, в числе прочих, входит сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме.
Отношения между потребителями и исполнителями в сфере оказания таких услуг регулируются Правилами, утв. постановлением Правительства РФ от 10.02.1997 № 155.
В соответствии с данными Правилами: "твердые и жидкие бытовые отходы" - отходы, образующиеся в результате жизнедеятельности населения (приготовление пищи, упаковка товаров, уборка и текущий ремонт жилых помещений, крупногабаритные предметы домашнего обихода…).
«…Сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме,… являются составной частью деятельности по содержанию общего имущества. Такая деятельность является потенциально конкурентной и в соответствии с федеральным законодательством ее стоимость не является регулируемой. Все составные части платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме устанавливаются общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, органами управления товариществ собственников жилья, жилищных или иных специализированных потребительских кооперативов (часть 7 и 8 статьи 156 Кодекса) или в случае, указанном в пункте 34 Правил, органом местного самоуправления как одна величина. При этом стоимость отдельных работ должна указываться только в прилагаемом к договору управления многоквартирным дом перечне услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме (пункт 2 части 3 статьи 162 Кодекса).
В соответствии со статьями 39, 156 (частей 3, 7 и 8) и 158 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - Кодекса) размер платы за содержание и ремонт жилого помещения на 1 кв. м общей площади помещения устанавливается одинаковым для собственников жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме. Собственники нежилых помещений в многоквартирном доме обязаны нести расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме наравне с собственниками жилых помещений. Такие расходы указанные собственники нежилых помещений несут путем внесения платы за содержание и ремонт общего жилого помещения и коммунальные услуги (часть 2 статьи 154, статьи 155 - 158 Кодекса). При отказе собственников нежилых помещений в многоквартирном доме нести расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме или при несвоевременном и (или) неполном внесении платы за жилое помещение и коммунальные услуги к собственникам нежилых помещений в многоквартирном доме могут применяться меры гражданско-правовой ответственности, предусмотренные частью 14 статьи 155 Кодекса, а также истребование на основании судебного решения задолженности путем обращения взыскания на движимое и недвижимое имущество, принадлежащее должнику на праве собственности» (письмо Минрегиона РФ от 06.03.2009г. №6177-АД/14).
«Утилизация (захоронение) твердых бытовых отходов является регулируемым видом услуг, оказываемых организациями коммунального комплекса, и оплачивается гражданами в составе платы за жилое помещение. Оплата данных услуг должна осуществляться на условиях, предусмотренных договором между организацией и потребителем данной услуги.
Услуга по сбору и вывозу твердых бытовых отходов входит в состав платы за жилое помещение и относится к понятию содержание жилого помещения.
При согласии потребителя стоимость утилизации может включаться в стоимость услуг по сбору и вывозу твердых бытовых отходов.
Организация, оказывающая услуги по сбору и вывозу твердых бытовых отходов, вправе самостоятельно урегулировать взаимоотношения с организациями, оказывающими услуги по захоронению твердых бытовых отходов» (письмо Минрегиона РФ от 3 октября 2008 г. N 25080-СК/14).
Таким образом, сбор и вывоз твердых бытовых отходов учитывается в структуре тарифа за содержание и ремонт жилого помещения в объеме, соответствующем требованиям Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утв.постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 года №170, "Санитарных правил содержания территорий населенных мест" (СанПиН 42-128-4690-88), а также с учетом обязанности собственников помещений МКД обеспечить процесс оборота таких отходов.
Принимая во внимание изложенное, включение в договор управления МКД условия, устанавливающего выплаты на аналогичные цели, вряд ли можно расценивать как обоснованное, равно как и произведение расчета за вывоз ТБО по отдельным квитанциям.

Сообщение отредактировал aeg22: 31 October 2011 - 11:32

[Ася]

Как интересно. Правильно ли я понимаю, что если в тариф на ТО не включена плата за ТБО, значит включение ее отдельной строкой соразмерно площади помещения, незаконно?
А если так, то взыскать плату за вывоз ТБО, если он идет отдельной строкой - нельзя?

У меня, к примеру, идет ТБО отдельной строкой. И вот почему: у меня за вывоз ТБО платят только те жильцы, которые проживали фактически, т.е. те, которые платят за воду. Если за воду не платят, по причине непроживания, то и за вывоз ТБО тоже не платят.

[aeg22]

Мне кажется, что проблема в данном случае даже не в том, плата за ТБО проводится отдельной строкой (в конце концов при таком порядке главное, чтобы начисления за ТБО в какой-либо части не дублировали начисления за содержание и ремонт жилого помещения, т.е. не было двойной оплаты одной услуги).
А у Вас смотрите, что получается: начисление за ТБО исходя из занимаемой общей площади жилого помещения (т.е. расчет, предусмотренный ст.156 ЖК РФ за содержание и ремонт жилого помещения), но дальше применяются правила ст.157 ЖК РФ (для расчета за коммунальные услуги) – перерасчет за период временного отсутствия.
Но раз уж плата за ТБО учитывается в составе платы за содержание и ремонт жилого помещения, то и отдельной строкой она должна рассчитываться по правилам ст.156 ЖК РФ: за кв.м, а перерасчет только по основаниям, указанным в ч.10 ст.156 ЖК РФ –
Изменение размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, определяется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

[SmaLL Chief]

и за вывоз ТБО тоже не платят.

тбо это обслуживание общего имущества, собственником оплачивается исходя из площади жил.помещения. независимо какой строкой там это написано.

[sensemon]

Может стоит запросить у УК согласно ППРФ № 731 перечень услуг и работ по содержанию жилья и их стоимость? Из полученных сведений будет видно, что входит в оплату, а что не входит

тбо это обслуживание общего имущества, собственником оплачивается исходя из площади жил.помещения. независимо какой строкой там это написано.

плата за ТБО определяется исходя из метров кубических и количества проживающих лиц

[SmaLL Chief]

плата за ТБО определяется исходя из метров кубических и количества проживающих лиц

вы в этом уверены.этоже не комунальная услуга.

Сообщение отредактировал Продажная шкура: 01 November 2011 - 18:51

[sensemon]

этоже не комунальная услуга.

это не коммунальная услуга, но услуга которая в соответствии с ППРФ № 491 относиться к содержанию общего имущества МКД и которая по ФЗ-210 относиться к регулируемым ценам организаций коммунального комплекса. Найдите любое решение муниципалитета об утверждении тарифа на ТБО, везде единица измерения указана как метр кубический

[SmaLL Chief]

sensemon, вводите вы меня в заблуждение

Решение Верховного Суда РФ от 21 ноября 2007 г. N ГКПИ07-985
Определением Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 21 февраля 2008 г. N КАС07-764 настоящее решение оставлено без изменения
Верховный Суд Российской Федерации,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению К. о признании недействующим подпункта "д" пункта 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 года N 491, установил:
в соответствии с подпунктом "д" пункта 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (далее - Правила), утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 года N 491, содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя, в частности, сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме.
К. обратился в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением о признании подпункта "д" пункта 11 Правил недействующим, ссылаясь на то, что твердые бытовые отходы не являются общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме, поэтому услуга по их сбору и вывозу не может рассматриваться как содержание общего имущества дома, организация сбора и вывоза таких отходов, накапливаемых в контейнерах, установленных около дома на специально оборудованных площадках, возложена на органы местного самоуправления, в результате ошибочного отнесения твердых бытовых отходов к содержанию общего имущества многоквартирного дома плата за их вывоз взимается не с одного человека, а с 1 кв.м жилой площади квартиры в составе средств, собираемых на содержание и ремонт общего имущества дома. По мнению заявителя, оспариваемая норма противоречит положениям части 1 статьи 36 Жилищного кодекса РФ, пункта 1 статьи 16 Федерального закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" и нарушает его права.
Министерство регионального развития Российской Федерации, которому поручено обеспечить представление интересов Правительства Российской Федерации в Верховном Суде Российской Федерации при рассмотрении настоящего дела (поручение от 19 сентября 2007 г. N ДМ-П9-4571), возражения на заявление не представило, его представитель в судебное заседание не явился, причины неявки суду не сообщены.
Выслушав объяснения К., поддержавшего заявленное требование, проанализировав оспариваемую норму, заслушав заключение прокурора Генеральной прокуратуры Российской Федерации М., полагавшей в удовлетворении заявления отказать, Верховный Суд Российской Федерации не находит оснований для удовлетворения заявленного требования.
Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 года N 491 в соответствии со статьями 39 и 156 Жилищного кодекса РФ, наделяющими Правительство Российской Федерации полномочиями на установление таких Правил, а также регламентирующими основные вопросы содержания общего имущества в многоквартирном доме и определения размера платы за жилое помещение.
В соответствии со статьей 154 Жилищного кодекса РФ в структуру платы за жилое помещение и коммунальные услуги входит плата за содержание и ремонт жилого помещения, включающая в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту, а для собственников помещений в доме - и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, и плату за коммунальные услуги.
Структура платы за коммунальные услуги раскрыта в части 4 указанной статьи Кодекса, в которую плата за сбор и вывоз твердых бытовых отходов не включена.
Таким образом, услуги по сбору и вывозу твердых бытовых отходов не отнесены к коммунальным услугам, оплачиваемым по правилам статьи 157 Жилищного кодекса РФ, в связи с чем плата за сбор и вывоз таких отходов входит в состав платы за содержание общего имущества в многоквартирном доме и ее размер определяется в соответствии с положениями статьи 156 Кодекса.
Оспариваемая норма согласуется и с положениями части 1 статьи 36 Жилищного кодекса РФ, на которую ссылается заявитель. По смыслу этой нормы к общему имуществу в многоквартирном доме относятся, в частности, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке.
Оборудование и иные объекты, используемые для сбора твердых бытовых отходов (мусоропроводы, контейнеры, бункеры-накопители, специально оборудованные площадки и т.п.), предназначены для обслуживания и эксплуатации всего многоквартирного дома. Это прямо отражено в Правилах и нормах технической эксплуатации жилищного фонда (пункты 1.8, 3.7, 5.9 и др.), утвержденных постановлением Госстроя России от 27 сентября 2003 г. N 170. Эксплуатация таких объектов и оборудования, заключающаяся в сборе и вывозе накапливаемых в них твердых бытовых отходов, ремонте и содержании самих объектов, осуществляется собственниками помещений многоквартирного дома в общих интересах.Следовательно, сбор и вывоз твердых бытовых отходов, образующихся в результате деятельности жильцов многоквартирного дома (приготовление пищи, упаковка товаров, уборка и текущий ремонт оборудования и помещений, в том числе предназначенных для обслуживания всего дома, и т.п.), являются составной частью содержания общего имущества многоквартирного дома, что и закреплено в оспариваемой норме.Ссылка заявителя в обоснование своего требования на пункт 24 статьи 16 Федерального закона от 6 октября 2003 г. N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" необоснованна. Данная норма, относящая к вопросам местного значения городского округа организацию сбора, вывоза, утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов, не касается содержания общего имущества многоквартирного дома, в связи с чем не имеет отношения к рассматриваемому делу.
Поскольку оспариваемая норма Правил не нарушает прав и законных интересов заявителя, не противоречит федеральному закону или другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу, то в соответствии с частью 1 статьи 253 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации в удовлетворении заявления надлежит отказать.
Руководствуясь статьями 194-199, 253 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, Верховный Суд Российской Федерации решил:
в удовлетворении заявления К. отказать.
Решение может быть обжаловано в Кассационную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение 10 дней со дня его принятия в окончательной форме.

[sensemon]

Продажная шкура,

вводите вы меня в заблуждение

В чем именно я Вас ввожу в заблуждение? поясните

[aeg22]

плата за ТБО определяется исходя из метров кубических

Да с чего вдруг? Выше уже обсуждалось.
ТБО, образующиеся в результате использования помещений МКД:
сбор и вывоз – являются составной частью деятельности по содержанию общего имущества (пп. «д» пункта 11 Правил содержания общего имущества в МКД); стоимость государством не регулируется, устанавливается либо решением собственников помещений МКД либо ОМС (п.34 Правил);
утилизация или захоронение ТБО – регулируемая услуга «организации коммунального комплекса», тариф устанавливается в соответствии с ФЗ №210 «Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса», оплачивается гражданами в составе платы за содержание и ремонт жилого помещения.
Услуги рассчитываются по правилам ст.156 ЖК РФ – исходя из занимаемой общей площади (в отдельных комнатах в общежитиях исходя из площади этих комнат) жилого помещения
Разъяснения Минрегиона РФ от 03.10.2008 г. №25080–СК/14

[SmaLL Chief]

В чем именно я Вас ввожу в заблуждение? поясните

вы решение ВС читали которое ниже привел?

[tugboat]

Уважаемые коллеги, у меня вот такая ситуация:
Мы ,организация, осуществляющая вывоз и утилизацию ТБО.
На данный момент, мы осуществляем непосредственный сбор денежных средств от населения за данный вид услуг, путем выставления квитков за м2, минуя УК(управляющие компании), иначе денег не увидеть.
На данный момент УК за утилизацию(размещение) мусора от населения нам не платят, включать эту услугу в установленный тариф не имеем права(решение суда)
Вопрос: как обязать управляющие компании заключить договоры на вывоз ТБО с утилизацией. УК теоретически должны указать нам место вывоза мусора. Отправляли письмо в Роспотребнадзор о разрешении данной ситуации-в ответ это не влияет на безопасность жизнедеятельности, хотя по закону мусор должен быть куда-то утилизирован. Поможет ли обращение в ГЖИ, или написать письмо в Роспотребнадзор от имени жителя.
Посоветуйте как отладить эту ситуацию?

[Nataliya 111]

Ситуация: я физлицо, собственник нежилого помещения в МД , в помещении (140 кв.м, 3 продавца )магазин одежды. ТБО по факту: максимум ведро в день. По договору на вывоз ТБО насчитали вывоз 13 контейнеров в месяц (по нормам вывоза ТБО)! Подскажите, пожалуйста, как правильно рассчитать платеж? Может, есть какой-то способ подтвердить, что мусора-то по факту гораздо меньше.

[Talion]

Посоветуйте как отладить эту ситуацию?

Прекратить вывозить мусор. Пусть утонут в нем, пока не одумаются.

[SmaLL Chief]

На данный момент УК за утилизацию(размещение) мусора от населения нам не платят

не платят не утилизируйте

[alex2012]

Ситуация: я физлицо, собственник нежилого помещения в МД , в помещении (140 кв.м, 3 продавца )магазин одежды. ТБО по факту: максимум ведро в день. По договору на вывоз ТБО насчитали вывоз 13 контейнеров в месяц (по нормам вывоза ТБО)! Подскажите, пожалуйста, как правильно рассчитать платеж? Может, есть какой-то способ подтвердить, что мусора-то по факту гораздо меньше.

Уже было. Собственник оспаривал вывоз общедомового ТБО, так как считал, что сам он производит меньше мусора. На что суд ему сказал - вывоз ТБО - это обслуживание и содержание общего имущества. Собственник несет расходы на содержание и обслуживание общего имущества. Тарифы на содержание и обслуживание утверждены ОС. Данное решение не оспорено - собственник должен подчиниться. Все!

Коллеги! В нашем доме по проекту на первом этаже должнвы были быть офисы, но собственники стали использовать их как магазины. Потребовали от ТСЖ ( создано в доме) поставить мусорные контейнеры во дворе дома. Дом оборудован мусоропроводами в подъездах и по проекту мусорной площадки предусмотрено не было, даже место для неё нет, кроме детской площадки. По решению собрания поставили её около соседнего дома. Её сразу завалили мусором, коробками, упаковкой ( 10 магазинов). если из дома мусор вывозят раз в неделю, то с этой площадки по четыре раза. На общем собрании решили не включать тариф на вывоз ТБО в тариф ТО для нежилых помещений, а заключить с ними отдельные договоры, где установили тариы для них в соответствии с затратами ТСЖ, так посоветовал юрист мэрии на основании ст. 155 ЖК РФ. По ней члены ТСЖ сами решают, что включать в тариф на ТО и размер тарифа. Они все согласились, договоры действовали 5 лет, и всё было хорошо. Но жители соседнего дома подали в суд и он принял решение снести мусорную площадку. ТСЖ обяснило ситуацию собственникам нежилых помещений, невозможность из - за отсутствия места продолжать оказание услуги и предложило расторгнуть договоры. В ответ один из них подал иск в суд, что ТСЖ обмануло его и дважды брало плату за вывоз мусора - по договору и в тарифе на ТО. Требует вернуть деньги за пять лет, поставить мусорку вместо детской площадки и опалатить ему услуги какой то фирмы, которая сейчас вывозит мусор из его магазина. Причём, если по договору с ТСЖ он платил 300 руб. в месяц, то эта фирма сейчас берёт с него 500 руб. в день, а мы жильцы должны ему это возмещать, как убытки в следствии неисполнения нами обязательств по вывозу мусора.
Как член правления ТСЖ, понимаю, что собственники нежилых помещений хотят нажиться на нас жильцах. Мы не виноваты, что они вместо офисов сделали магазины, что мусорку по решению суда пришлось снести, и мы не брали с них двойную оплату. А если мы будем оплачивать всем им астрономические суммы за вывоз мусора частными фирмами, мы просто разоримся. Все жильцы в шоке! Прочитал всю ветку, речь в основном об управляющих компаниях, договорах об управлении домом, но у нас их нет - у нас ТСЖ. Мы поверили, что можем сами управлять своим домом, а теперь оказывается, что решения наших общих собраний никого не интересуют. Помогите советом, как бороться с таким беспределом и какие нормы защищают права жильцов от собственников нежилых помещений в данном случае? Всем откликнувшимся заранее спасибо.

[ВиктороткиВ]

Я беру с 1 кв.м за вывоз ТБО. И всегда все взыскиваю в суде, если не платят. И все решения засилены Мосгорсудом.

Господа, о чем Вы спорите? Все эти методики расчета - ерунда.

А тариф Вы самостоятельно устанавливаете? На основании чего? Каких-то постановлений? Какие предельные нормы при этом используете?

Я беру с 1 кв.м за вывоз ТБО. И всегда все взыскиваю в суде, если не платят. И все решения засилены Мосгорсудом.

Господа, о чем Вы спорите? Все эти методики расчета - ерунда

А тариф Вы откуда берете? Из головы или на основании каких-то постановлений?