Сообщений в теме: 182

[Изяслав]

Теперь попрошайка будет ходить сюда ещё чаще и перекидывать сюда все вопросы своего работодателя, коль уж за него тут взялись работать.

+ юристам, в том числе и отвечающим в теме, можно будет и снизить зп. за что платить, если можно в инете выпросить.

[Ludmila]

+ юристам, в том числе и отвечающим в теме, можно будет и снизить зп. за что платить, если можно в инете выпросить

+1.

[odysseus]

половину правильного ответа...

а енто не вторая половина разве??

залогодатель получает права кредитора по договору в объеме в котором погасил заемное обязательство должника

статьи 382,383,384,385,386 и самая крутая 387

[Ludmila]

а енто не вторая половина разве??

Нет.

odysseus, но Вы продолжайте поощрять человека, который не хочет работать сам - ищите для него вторую половину правильного ответа. Давайте и дальше обесценивать труд юриста.

[DpoH4uk]

В чем правильность п. 5 ст. 350 ?

Должник и залогодатель, являющиеся третьими лицами, в любое время до продажи предмета залога вправе прекратить обращение на него взыскания и его реализацию, исполнив обеспеченное залогом обязательство или его часть, исполнение которой просрочено. Соглашение, ограничивающее это право, ничтожно.

Где взыскание то?

[odysseus]

а енто не вторая половина разве??

Нет.

odysseus, но Вы продолжайте поощрять человека, который не хочет работать сам - ищите для него вторую половину правильного ответа. Давайте и дальше обесценивать труд юриста.

ну во-первых я первую не шибко искал, там все понятно......первая не подразумевала вторую и первой достаточно для ответа на вопрос в стартпосте (остальной флуд я по известной своей привычке даже читать не стал).

во-вторых, я ничего не обесцениваю, человек спросил, я ответил. Если исходить из соображений что все ответы на конфе обесценивают труд юриста, поскольку форум открытый и всяк может зайти и прочесть все наши посты, то зачем тогда вообще общаться на конференции?? Тема открыта в "ипотеке", до сих пор не скинута ни в чавойту, ни в ад (хотя сложно сказать что хуже), потому в чем проблема? "Ипотека" разве не правовой раздел?? Если участник нарушает правила конфы - жалуйтесь модератору.

[Ludmila]

Первой для ПРАВИЛЬНОГО ответа на вопрос недостаточно.

[odysseus]

В чем правильность п. 5 ст. 350 ?

срок возврата займа прошел, дальше уже право залогодателя не являющего должником по заемному обязательству погасить долг должника, или вы считаете, что залогодатель должен ждать пока пройдет суд и исполнительное производство будет возбуждено и пристав ему предложение направит погасить долг деньгами, а не за счет имущества?? ничего подобного - срок возврата займа прошел, идет и смело погашает задолженность, потом идет к заемщику на правах кредитора и требует уплатить уже ему

[DpoH4uk]

или вы считаете, что залогодатель должен ждать пока пройдет суд и исполнительное производство будет возбуждено

не я так считаю, так указано в ч. 5 ст. 350
"прекратить обращение на него взыскания"
Взыскания НЕТ, что прекращать?

и пристав ему предложение направит погасить долг деньгами, а не за счет имущества??

Как бы да. Есть такая рекомендация приставам.


Письмо ФССП РФ от 23.12.2011 N 12/01-31629-АП

4.2. При возбуждении исполнительного производства судебному приставу-исполнителю необходимо учитывать, что в соответствии с пунктом 5 статьи 350 ГК РФ должник по обязательству, обеспеченному залогом (даже если он не выступает должником по исполнительному документу об обращении взыскания на заложенное имущество), и залогодатель в любое время до продажи предмета залога вправе прекратить обращение на него взыскания и его реализацию, исполнив обеспеченное залогом обязательство или его часть, исполнение которой просрочено.
В связи с этим в постановлении о возбуждении исполнительного производства судебный пристав-исполнитель, устанавливая срок для добровольного исполнения, предлагает должнику-залогодателю добровольно погасить задолженность по обязательству, обеспеченному залогом, денежными средствами. Если залогодатель (должник по исполнительному производству) не является должником по обязательству, обеспеченному залогом, то рекомендуем судебному приставу-исполнителю аналогичное предложение в письменном виде направить и ему одновременно с направлением залогодателю постановления о возбуждении исполнительного производства.

Думаю порядок обращения взыскания, всем известен. Так вот, обращения взыскания не было.

[Jason Voorhees]

а слабо по скайпу пообщаться? (skype.volodin)

А если Людмила включит режим видео, то в нее можно будет и какашкой с размаха кинуть)))))

[odysseus]

Как бы да. Есть такая рекомендация приставам.

никто не спорит что так можно, вопрос о том есть ли право у залогодателя уже на следующий день после просрочки по возврату займа самостоятельно погасить долг и стать кредитором в отношении к должнику...я считаю что да..а вас как понял смущает слово "прекратить"

в ч. 5 ст. 350

прекратите назвать частями пункты ГК РФ )

Сообщение отредактировал odysseus: 26 July 2013 - 16:52

[Ростов-на-Дону]

Автор, есть такой закон - "Об ипотеке" называется. Рекомендую почитать) + берите договор займа + калькулятор и вперед считать ВСЕ штрафы, неустойки и пр. пр.
на день до предполагаемого момента исполнения.

[DpoH4uk]

Как бы да. Есть такая рекомендация приставам.

никто не спорит что так можно, вопрос о том есть ли право у залогодателя уже на следующий день после просрочки по возврату займа самостоятельно погасить долг и стать кредитором в отношении к должнику...я считаю что да..а вас как понял смущает слово "прекратить"

я с Вами солидарен, что право есть.
Меня смущает формулировка "прекратить обращение взыскания".
Т.е. право возникает с момента обращения взыскания.

прекратите назвать частями пункты ГК РФ )

простите. чаще пишу пункты, реже части
от состоянию души зависит =)

[Изяслав]

и вперед считать ВСЕ штрафы, неустойки и пр

какой-там, они с размером основного долга разобраться не могут, то ли 1, то ли 4.

чаще пишу пункты, реже части от состоянию души зависит =)

вот это правильно!

можно будет и какашкой с размаха кинуть

это в меру воспитанности. )))

[DpoH4uk]

какой-там, они с размером основного долга разобраться не могут, то ли 1, то ли 4.

Как я понял, по бумаге 1 лям, по по количеству другой бумаги - 4

Сообщение отредактировал DpoH4uk: 26 July 2013 - 17:21

[odysseus]

какой-там, они с размером основного долга разобраться не могут, то ли 1, то ли 4.

этот вопрос я вообще не всек, так что лучше его оставить за пределами обсуждения )

[Ростов-на-Дону]

какой-там, они с размером основного долга разобраться не могут, то ли 1, то ли 4.

Вот поэтому такие вопросы решать на форуме можно только теоретически, и все советы не видя всей картины могут выйти боком. Юристу надо взять все бумажули какие там есть + как я понял, еще надо с материалами дела в суде ознакомиться (что-том ТС про суд говорил) и сидеть вычитывать и думу думать)

[odysseus]

Вот поэтому такие вопросы решать на форуме можно только теоретически

да вы прям Америку открыли....оказывается на форуме вопросы не теоретически решаются...для того и форум, он ценен не решить практическую задачу, а разобраться в теории. Практические задачи решают точно не на форумах, да и ответственность за последствия в их решении лежит исключительно на "решальщике".

Вот поэтому такие вопросы решать на форуме можно только теоретически

кстати не знаю допустимо ли по аналогии применять пункт 2 статьи 313 на который вы вначале указывали, статья хорошая, но речь в ней о риске третьего лица утратить право на имущество должника, а не на свое собственное

[DpoH4uk]

кстати не знаю допустимо ли по аналогии применять пункт 2 статьи 313 на который вы вначале указывали, статья хорошая, но речь в ней о риске третьего лица утратить право на имущество должника, а не на свое собственное

Согласен. Спорно. Поэтому и говорил "попробовать".
Не попробуешь, не узнаешь =)

[Изяслав]

допустимо ли по аналогии применять

конечно допустимо, аналогия закона называется - если не нашёл норму, регулирующую отношения, применяешь норму, регулирующую сходные. )))

[DpoH4uk]

Если не ошибаюсь, новая редакция статьи в проекте ГК
Статья 313. Исполнение обязательства третьим лицом
1. Кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом, если из закона, договора или существа обязательства не вытекает обязанность должника исполнить обязательство лично.
2. Третье лицо, подвергающееся опасности утратить свое право на имущество должника (право аренды, залога или др.), может за свой счет удовлетворить требование кредитора без согласия должника.
3. Если иное не предусмотрено законом, договором или не вытекает из существа отношений должника и третьего лица, третье лицо, имеющее законный интерес в исполнении должником денежного обязательства, связанного с осуществлением его сторонами предпринимательской деятельности, может исполнить это обязательство кредитору без согласия должника.
4. В случаях, предусмотренных пунктами 2 и 3 настоящей статьи, к третьему лицу, исполнившему обязательство должника, переходят права кредитора по обязательству в порядке, установленном статьями 382 - 387 настоящего Кодекса.

Спрашивается, какого х...на добавили "предпринимательской деятельности" ))

Сообщение отредактировал DpoH4uk: 26 July 2013 - 17:50

[Ростов-на-Дону]

да вы прям Америку открыли....оказывается на форуме вопросы не теоретически решаются...для того и форум, он ценен не решить практическую задачу, а разобраться в теории.

а... ну да, ну да... только теоретические выкладки без живых документов часто приводят в темный лес. Вы когда людям отвечайте (не юристам), предупреждайте их, что это не руководство к действию)

[Ludmila]

Если исходить из соображений что все ответы на конфе обесценивают труд юриста, поскольку форум открытый и всяк может зайти и прочесть все наши посты, то зачем тогда вообще общаться на конференции??

Вы не видите разницы между "найти информацию, проанализровать её и понять, насколько она применима к конкретной ситуации" и "не прилагая никаких усилий, получить готовый ответ"?

[odysseus]

допустимо ли по аналогии применять

конечно допустимо, аналогия закона называется - если не нашёл норму, регулирующую отношения, применяешь норму, регулирующую сходные. )))

пан, имелось ввиду в конкретном случае

Спрашивается, какого х...на добавили "предпринимательской деятельности" ))

ну там пункт 1 подходит

[Ludmila]

если не нашёл норму, регулирующую отношения, применяешь норму, регулирующую сходные. )))

Да они просто нужную норму найти никак не могут....