Сообщений в теме: 489

[Romario]

Бесплатные консультации - зло.

Ээээ... Кажись, в другой теме вы выступаете в другой роли...

[Jason Voorhees]

Странный вопль души, в общем. Даже дикий.

Не критикуй раньше времени - нам с ними еще объединяться))))

[scorpion777]

Профессиональная корпорация врачей сделала медицину недоступной для человека не-медика. Например - вряд ли совковая бабуля с профессией "кассир" сможет разобраться в тонкостях коронарного шунтирования и установки кардиостимулятора и выбрать правильный способ лечения. Таким образом возможность лечиться обуславливается наличием врача.

Вот кстати да, с юристов требуют 100% выигрыша дела, почему тогда с врача не требуют 100 лет жизни после операции и бонуса в виде умения играть на фортепиано?

[Jason Voorhees]

"бесплатно я даже минуту вас слушать не буду".

Ты в магаине когда товар выбираешь, то продавцу-консультанту предоплату делаешь? А если вдруг после консультации решишь в другой магазин пойти, то в первом магазине заплатишь за консультацию?

Да поговорить то за бесплатно можно а если доков листов 20 и более анализировать? +

А прайс за аналитику по делу слабо сделать?

[duke777]

А прайс за аналитику по делу слабо сделать?

Так он есть, речь идет о том, чтоб за бесплатно проанализировать 20 листов договора. Я не буду, однозначно

Вот кстати да, с юристов требуют 100% выигрыша дела

Так юристы и дают такую гарантию (устно понятно ) а вот адвокату это категорически запрещено посему клиент и идет к уристу

[Jason Voorhees]

С улицы ко мне не ходят.

чо-та показания не сходятся)))) если с улицы не идут, то должны знать, что бесплатно не консультируешь... тогда откуда этот плачь:

"бесплатно я даже минуту вас слушать не буду". Когда же начинаются слова типа "ну что вам, сложно минуту послушать и минуту ответить", я объясняю, что у меня сотня клиентов, которые платят мне живые деньги и тратить оплаченное ими время на бесплатную юрпомощь я считаю недопустимым по отношению к этим самым клиентам.

вобщим не пойму я адвокатов))))

[Jason Voorhees]

речь идет о том, чтоб за бесплатно проанализировать 20 листов договора. Я не буду, однозначно

Опять же не вижу проблемы - озвучьте клиенту прайс на "прочтение договора в 20 листов".

Хотя я кажетс знаю в чем проблема - в адвокатском подходе к оказанию юр.услуг. Вы пытаетесь отжать с клиента копейку за каждый свой чих: прочтение договора, хождение в каждое суд.заседание (мля и термин-то придумали - "судодень") , написание каждой бумажки по делу.
Такое ощущение, что у адвокатов каждый клиент - последний, поэтому надо отжать с него по максимуму за каждое шевеление адвокатский мысли и плоти))))

[Павел Екб]

Такое ощущение, что у адвокатов каждый клиент - последний, поэтому надо отжать с него по максимуму за каждое шевеление адвокатский мысли и плоти))))

скорее всего проблема не в этом, если в деле адвокат, то это в большинстве своем УД, а раз так, то вероятность "летального" исхода 99.9%, а кому понравится хомут за ушами, пускай даже условный, хотя очень часто, сначала, и этому рады)))

[Pastic]

"бесплатно я даже минуту вас слушать не буду". Ты в магаине когда товар выбираешь, то продавцу-консультанту предоплату делаешь? А если вдруг после консультации решишь в другой магазин пойти, то в первом магазине заплатишь за консультацию?

продавец-консультант получает зарплату за мое консультирование, вне зависимости от того, куплю я что-то или нет, а я - не получаю.

если с улицы не идут, то должны знать, что бесплатно не консультируешь

должны... но не обязаны

[Gemüt]

Такое ощущение, что у адвокатов каждый клиент - последний

нинана абабщать

[msal_student]

Профессиональная корпорация юристов сделала право недоступным для человека не-юриста. Например - вряд ли совковая бабуля с профессией "кассир" сможет разобраться в тонкостях кондикции и виндикации и выбрать правильный способ защиты своего права. Таким образом возможность защищать и реализовывать свои права обуславливается наличием юриста.

Профессиональная корпорация врачей сделала медицину недоступной для человека не-медика. Например - вряд ли совковая бабуля с профессией "кассир" сможет разобраться в тонкостях коронарного шунтирования и установки кардиостимулятора и выбрать правильный способ лечения. Таким образом возможность лечиться обуславливается наличием врача.

Врачи не создают новые болезни.

[andrey B]

мне кажется, что проблема неудовлетворенности юристов оплатой своего труда заключается в их переизбытке: куда ни плюнь, везде наш брат юрист сидит. Не сеет, не пашет, а зарплату, хоть и маленькую, но получает. Недоволен, естественно, но пойти работать руками и получать в два-три раза больше гордость и диплом не позволяют, вот и мучается: голливудские фильмы и отечественные сериалы обещали квартиру в центре, мерседес и дорогие рестораны, а приходится в съемной комнате, на метро и от зарплаты до зарплаты. А кто виноват? Ну, конечно же, кто угодно, но только не сам)

[Ludmila]

Врачи не создают новые болезни.

Чушь собачья. Немало случаев, когда врачи калечат людей - родовые травмы, неправильно проведённые операции и проч. А потом другие врачи берут с искалеченных немалые деньги, чтобы ликвидировать последствия. Вы родителям детишек с родовыми травмами, собирающими деньги на лечение, рассказывайте свои байки.

И что касается "чувства справедливости". Вы не читали, как тут говорили, что платить не желают именно коммерсы? Тоже, наверное, из чувства социальной несправедливости?

И, кстати, про создание болезней врачами. Пару лет назад была всеобщая истерия по поводу какого-то очередного вируса гриппа. Врачи раскрутили истерию на полную катушку. А потом оказалось, что ничего особого не произошло - грипп как грипп, от него умерло куда как меньше людей, чем от обычного гриппа. Но на волне истерии фармкомпании, продававшие вакцину, хорошо погрели руки.
Причём почему-то вакцину не раздавали бесплатно, а продавали за хорошие деньги.

[scorpion777]

Ludmila, Истерики по ТВ по поводу свиного-куриного гриппа помнятся, да. Атипичная пневмония тоже.

Сообщение отредактировал scorpion777: 29 October 2013 - 11:59

[лисиченко]

платить не желают именно коммерсы? Тоже, наверное, из чувства социальной несправедливости?

Пани, но ведь это логично, и даже правильно. Кто знает цену деньгам и стоимость услуг по рынку - тот не готов переплачивать и требует большего, чем "человек толпы". Коммерс бросающийся деньгами - это коммерс ненадолго.
Ну и развести на бабки грамотного человека, естественно сложнее чем бабку делящую квартиру помершево дедки. Почему сие ряд коллег побуждает заплакать понятно, но... неприятно.

Не критикуй раньше времени - нам с ними еще объединяться))))

Ну, за деньгами-то и в говно полезешь, но это ж не повод вне работы называть ево повидлом?

в адвокатском подходе к оказанию юр.услуг. Вы пытаетесь отжать с клиента копейку за каждый свой чих: прочтение договора, хождение в каждое суд.заседание (мля и термин-то придумали - "судодень") ,

Я вам таки больше скажу - они искренне уверены, што работа юриста - это в суде решения получать. Всегда офигевал.

[Ludmila]

Пани, но ведь это логично, и даже правильно. Кто знает цену деньгам и стоимость услуг по рынку - тот не готов переплачивать и требует большего, чем "человек толпы". Коммерс бросающийся деньгами - это коммерс ненадолго.

Так сей персонаж обосновывает "социальной справедливостью", что юристам вообще платить не надо.

[Гуров]

да нет, на самом деле, граждане не доверяют судебной системе (в целом правоохранительной системе), а не адвокатам, последние лишь жертвы существующего порядка вещей, когда судей назначает вертикаль власти (президент прежде всего), а суды не являются независимыми, а фактически часть исполнительной власти, в отличии от даже советских времен, когда судьи и народные заседатели избирались населением (взамен чего якобы в РФ введен суд присяжных - примерно 600 дел в год с присяжными на 900 тыс. уд, и те под надзором фсб)

любой коммерсант знает, что взятка - гораздо более эффективное средство решения вопроса, чем иск, поэтому и платят чиновникам, а не юристам, действительно платят за юр. услуги при разводе или при вступлении в наследство, когда некому дать взятку....

[Jason Voorhees]

Ludmila,

Чушь собачья. Немало случаев, когда врачи калечат людей - родовые травмы, неправильно проведённые операции и проч. А потом другие врачи берут с искалеченных немалые деньги, чтобы ликвидировать последствия. Вы родителям детишек с родовыми травмами, собирающими деньги на лечение, рассказывайте свои байки.

Дорогая, при всем уважении, но сравнение с врачами не корректно ибо в медицине есть: 1) бесплатная медицинская помощь и 2) обязательное медицинское страхование (субсидируемое государством).

[Pastic]

Чушь собачья. Немало случаев, когда врачи калечат людей - родовые травмы, неправильно проведённые операции и проч. А потом другие врачи берут с искалеченных немалые деньги, чтобы ликвидировать последствия. Вы родителям детишек с родовыми травмами, собирающими деньги на лечение, рассказывайте свои байки. Дорогая, при всем уважении, но сравнение с врачами не корректно ибо в медицине есть: 1) бесплатная медицинская помощь и 2) обязательное медицинское страхование (субсидируемое государством).

Соответствующие аналоги есть и в правовой помощи - оплата государством защиты по назначению и бесплатная юридическая помощь. Оба работают, не идеально, но и бесплатная медицина у нас сами знаете как работает... Оба обеспечивают не любые юридические потребности, но и по ОМС у нас много чего недоступно.

[Jason Voorhees]

но и бесплатная медицина у нас сами знаете как работает...

бесплатная медицинская помощь - для всех. бесплатная юридическая помощь - только для определенной категории граждан. Разница видна... но может быть не всем))))

[Pastic]

бесплатная медицинская помощь - для всех. бесплатная юридическая помощь - только для определенной категории граждан.

Ну так без проблем - достаточно создать очередной внебюджетный фонд, в который работодатели будут платить взносы для обеспечения своих работников юридической помощью
Оно надо? Юридические услуги вполне доступны по цене основной массе населения, а для малоимущих государство ее худо-бедно начало обеспечивать. Качеством хуже платной, но ведь и качество бесплатной медицины у нас в массе своей хуже платной.

[Jason Voorhees]

Юридические услуги вполне доступны по цене основной массе населения,

где найти бесплатные юридические услуги для юрлиц? Что в этой теме, что в аналогичных про халявщиков стоны идут не о требованиях бесплатной помощи по УД, а именно о бесплатной помощи по гражданским делам для любого субъекта. В медицине бесплатная помощь (например, скорая помощь) оказывается всем обратившимся без исключения. Даже иностранцам и лицам без гражданства. Так что пример с медициной не удачен.

[Pastic]

где найти бесплатные юридические услуги для юрлиц?

Юрлица замечательно способны их оплатить сами.

[Event]

где найти бесплатные юридические услуги для юрлиц?

там же где и медицинские для них же )))

[Jason Voorhees]

Event, правильно ли я понял, что в Вашей вселенной юрлица не являются пользователями юридических услуг? ))))))))))

Юрлица замечательно способны их оплатить сами.

как собственно и физики. Парадокс, но отмена бесплатной юридической помощи вредна для самих адвокатов)))) Ибо где еще в рынке адвокат, не вложивший ни копейки в донесения до клиента своих услуг получает от государства этого клиента))))