Перейти к содержимому






- - - - -

Развод и недвижимость


Сообщений в теме: 218

#51 -Гость-Unregistered-

-Гость-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2004 - 17:12

kuropatka

Я тоже склоняюсь к этой мысли, спасибо за помощь.

С уважением,

Pilligrim
  • 0

#52 Amaranta

Amaranta
  • Новенький
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2004 - 14:33

а возможно ли дарение денег?
тогда деньги ей родителеи подарили, а она их и использовала и на них купила квартиру
  • 0

#53 Nutich

Nutich

    куртуазная интеллектуалка (С)

  • продвинутый
  • 622 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2004 - 15:25

Amaranta
дарение денег не возможно. Дарить можно только вещи.
ч. 1 ст. 572 ГК РФ
  • 0

#54 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60297 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2004 - 16:32

дарение денег не возможно. Дарить можно только вещи.
ч. 1 ст. 572 ГК РФ


Да что Вы такое говорите? По Вашему деньги вещами не являются?

Статья 128. Виды объектов гражданских прав

К объектам гражданских прав относятся вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права; работы и услуги; информация; результаты интеллектуальной деятельности, в том числе исключительные права на них (интеллектуальная собственность); нематериальные блага.
  • 0

#55 --buka--

--buka--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 December 2004 - 20:48

Доброго времени суток!
Извините, если тема уже поднималась - видимо, поиском овладел в недостаточной степени :)
Я - ответчик по делу о разделе супругами совместно нажитого имущества. В первом судебном заседании судья зачитывает иск, просит представить возражения. Я в возражении указываю, что средства, которые хочет истица подарены мне отцом.
Вопрос судьи - какие доказательства представите?
Мой ответ - письменные (есть договоры дарения в ППФ) и показания свидетелей.
После этого следует комментарий судьи: по сложившейся судебной практике доказательством дарения между ФЛ могут служить нотариально заверенные договоры... Те судья сразу дает понять, что мои ППФ ей по барабану... :)
Что должно делать в такой ситуации?

Заранее спасибо :)
  • 0

#56 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60297 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 December 2004 - 22:37

Что должно делать в такой ситуации?


Объяснять (желательно письменно), что действующее законодательство нотариального удостоверения договоров дарения денежных средств не требует, а решение суд должен принимать основываясь прежде всего на основе закона.

Однако факт дарения Вам денежных средств никоим образом не доказывает, что имущество Вами приобретено на эти деньги, а показания свидетелей действительно недопустимы (ст. 162 ГК РФ) для доказывания условий сделок с ценой более 10 МРОТ.
  • 0

#57 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2004 - 02:48

Спасибо за ответ :)

Однако факт дарения Вам денежных средств никоим образом не доказывает, что имущество Вами приобретено на эти деньги

Это и хотелось доказывать показаниями свидетелей.

а показания свидетелей действительно недопустимы (ст. 162 ГК РФ) для доказывания условий сделок с ценой более 10 МРОТ.

Извините, я, наверное, задаю глупый вопрос - а в чем состоит несоблюдение простой письменной формы в моем случае - у меня как раз договоры дарения в простой письменной форме имеют место быть...

Еще раз спасибо :)
  • 0

#58 Jhim

Jhim

    хамское отродие - (цы) Заглянувший на огонек)

  • Старожил
  • 8508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2004 - 08:40

В Вашем случае речь не о несоблюдении ППФ, а в невозможности доказать, что имущество приобретено именно на те деньги, которые Вам подарены.
  • 0

#59 -Rex-

Отправлено 13 July 2005 - 18:53

Уголовка это. Мошеничество. Состав есть.Али растрати - 160


Жена реализовала свое право на использование общего имущества. Согласие мужа тут презюмируется. Так что ни какого состава тут нет, более того вполне законное действие.
  • 0

#60 LenaS

LenaS
  • Новенький
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2006 - 17:15

1. в период брака нажито имущество:
квартира - деньги на нее подарены (договор дарения в нотариальной форме) и взяты в долг (расписка о получении денег и расписка о выплате денег не заемщиком мужем, а его отцом).
машина - купленная по справке счет за 120 000 рублей и проданная в период брака за 60 000 рублей.
2. жена предъявляет требования признать за ней право на 1/2 квартиры и выплатить ей компенсацию за авто в размере 9000 доллиров :)
3. маленький нюансик - жена не работала ни дня, у мужа з/п 8000 рубликов.

вопрос как разделит суд?
по квартире вроде сомнений нет, за исключением заемных средств, а вот а/м. жена может ведь сказать что денег не видела и не получала - не доказуемо, но и то что видела и получала - тоже недоказуемо. если присудит суд компенсацию то в каком размере - исходя из суммы в справке счет, последующего договора купли продажи или справки о среднерыночной стоимости представленной в суд?
  • 0

#61 Виктор О

Виктор О
  • Старожил
  • 1396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2006 - 17:27

квартира - деньги на нее подарены

Кому? И что в договоре дарения (на какие цели)?

и взяты в долг (расписка о получении денег и расписка о выплате денег не заемщиком мужем, а его отцом).

Очень не подробно. Что в расписке? Короче, прослеживается ли связь заемных средств и их расходованием на приобретение квартиры?

жена может ведь сказать что денег не видела и не получала

Да сколько угодно.
  • 0

#62 LenaS

LenaS
  • Новенький
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2006 - 02:42

в договоре - даритель подарил одаряемому деньги для покупки квартиры.
в расписке - для приобретения квартиры по такому то адресу.

и прикол в иске она просит выплатить ей компенсацию за авто, причем авто покупалось за 120 000 рублей согласно справке счет, а она представила заключение эксперта о том что стоимость данной марки авто данного года выпуска стоит 10 000 доллиров :) замечу без осмотра а/м !!! и на основании этого заключения она просит 5000 доллиров!!!
а/м продан в период брака за 60 000 рублей с ее ведома. деньги она забрала.
интересно при недоказуемости вообщем то и того что она брала деньги, и того что не брала ей присудят компенсацию и в каком размере?
  • 0

#63 Виктор О

Виктор О
  • Старожил
  • 1396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2006 - 02:50

Судя по ответу - к квартире жена отношения не имеет. Коль машине продана, то и делить нечего.
  • 0

#64 LenaS

LenaS
  • Новенький
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2006 - 02:57

Судя по ответу - к квартире жена отношения не имеет. Коль машине продана, то и делить нечего.


Спасибо :)
единственное что беспокоит как бы не присудили ему выплатить ей 30 000 рубликов за 1/2 а/м. она в иске пишет что семейная жизнь прекращена в сентябре а сама из квартиры съехала в конце декабря.
  • 0

#65 Виктор О

Виктор О
  • Старожил
  • 1396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2006 - 12:04

единственное что беспокоит как бы не присудили ему выплатить ей 30 000 рубликов за 1/2 а/м. она в иске пишет что семейная жизнь прекращена в сентябре а сама из квартиры съехала в конце декабря.

Готовьте доказательства
  • 0

#66 PUPSIK

PUPSIK
  • Старожил
  • 3579 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2006 - 12:40

семейная жизнь прекращена в сентябре а сама из квартиры съехала в конце декабря

А машина когда была продана?
  • 0

#67 Кондор

Кондор
  • продвинутый
  • 917 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2006 - 16:50

Исходя из изложенных в теме фактов и принмиая их за достоверные, можно считать, что НИЧЕГО жене не положено.
Квартира - единоличная собственность мужа по принципу приобретенная на подаренные лично ему средства.
Машина - нет машины - нет предмета раздела - нет предмета для судебного разбирательства. Вырученные деньги можно было хоть пропить-прогулять, смысла это не менеяет: нет денег - нечего делить.
  • 0

#68 LenaS

LenaS
  • Новенький
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2006 - 20:17

всем спасибо :)
сегодня была предвариловка.
машина была продана в начале декабря, съехала она в конце декабря.
адвокат истицы - молодой человек не понял при чем тут договор дарения денег. сказал что все что нажито в период брака совместное имущество и следовательно подлежит разделу :)
я тихо посмеялась, судья удивленно на него взглянула.
по поводу машины удивился что она куплена за 100 000 рублей и сказал, что мы же взяли заключение эксперта о том что среднерыночная стоимость авто составляет 18 000 доллиров, вот исходя из этой суммы и будем делить.
задавлена профессионализмом :)
а у Вас были решения про дареные деньги?
скиньте, плиз
  • 0

#69 LenaS

LenaS
  • Новенький
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2006 - 23:21

коллеги,
повторюсь ни у кого не было подобных решений по подаренным деньгам?
  • 0

#70 Nutich

Nutich

    куртуазная интеллектуалка (С)

  • продвинутый
  • 622 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2006 - 15:29

LenaS
Уважаемая Елена!
Напоминаю Вам, что форум предполагает ответы на вопросы из области права, а также обсуждение правовых ситуаций. Но он не предполагает БЕСПЛАТНОЙ юридической помощи юристу.
Поэтому будьте разумны в своих просьбах к участникам форума.

С уважением, Анна.
  • 0

#71 ORB

ORB
  • Старожил
  • 1144 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2006 - 15:55

единственное что беспокоит как бы не присудили ему выплатить ей 30 000 рубликов за 1/2 а/м. она в иске пишет что семейная жизнь прекращена в сентябре а сама из квартиры съехала в конце декабря.


Имущество, кроме недвижимого, проданное в период брака одним из супругов, считается проданным с согласия второго супруга по умолчанию (по моему 34, 35 или 36 ст. Сем.Кода.), доказать обратное на практике очень сложно. Отсюда вывод, скорее всего ничего по авто ей не присудят.

Nutich, не призываете ли Вы собравшихся здесь юристов торговать своими решениями?
По моему этика форума этого не предусматривает.
  • 0

#72 LenaS

LenaS
  • Новенький
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2006 - 02:27

Для Nutish -

сомнения и терпимость присущи только подлинно культурному человеку. (С)

для любого юриста присущи сомнения по делу, жаль если вы их расцениваете как попытку получить бесплатную консультацию :)
Ваше мнение заслуживает внимания, но не становится основополгающим для меня в выборе формы общения в данном форуме :)

Всем остальным участникам обсуждения большущее СПАСИБО!!!
Уважаю и очень ценю Ваше мнение!!!
как закончится обязательно расскажу и выложу решение БЕСПЛАТНО. АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО. :)
  • 0

#73 Jhim

Jhim

    хамское отродие - (цы) Заглянувший на огонек)

  • Старожил
  • 8508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2006 - 08:46

Для всех сомневающихся хочу напомнить, что

этика форума

предусматривает, в частности, соблюдение Правил. Повторение в ...надцатый раз вдоль и поперёк обсосанного вопроса является нарушением.
  • 0

#74 FILIN

FILIN

    Юрист

  • ЮрКлубовец
  • 230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2006 - 18:08

ИНтересная и редкая ситуация!

Квартира приобретена по договору долевого участия в строительстве. Оформлена на жену. Но приобретена квартира была за деньги так: 25% - финансировал местный бюджет, 50% - районный бюджет (все в рамках программы поддержки малообеспеченных :) ), ну а оставшиеся 25% заплатила сама жена. НО!
Эти 25% ей подарили родители (есть договор дарения денег).
Кроме того, жена сделала ремонт в квартире за деньги, которые ей тоже подарили (да, опять) родители - есть договор.
А ГДЕ БЫЛ МУЖ? А он вообще не при делах.
Развод.
Муж хочет 1/2 квартиры, как совместно нажитое имущество.
Но является ли оно таковым, вот вопрос? :)
Мысли следуюшие:
ст. 34 СК
Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.
Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи... и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.

НО!
имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью (ст. 36 СК).

КАК БЫТЬ ПОДСКАЖИТЕ КОЛЛЕГИ!
  • 0

#75 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60297 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2006 - 19:09

Если супруга сумеет доказать, что оплатила 25% из подаренных средств, что практически нереально, если речь идет о наличных деньгах, то суд доли может изменить (5/8 - жене, 3/8 - мужу). Факт производства ремонта за ее счет юридического значения не имеет.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных