Я бы так и сделала... Но нужны доказательства состоявшегося вселенияОдно из другого не следует. Будут выселять - подаст встречный иск о признании за ней права проживания, докажет, что была вселена мужем, жила и вела общее хозяйство...
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 295
#51
Отправлено 10 February 2004 - 18:28
#52
-Гость-Unregistered-
Отправлено 10 February 2004 - 20:11
В аналогичной ситуации, после года судебных разбирательств (незаконченных), сторона выселявшая, устав ходить по судам, просто взяла и поставила в отсутствии выселяемой стороны железную дверь с новыми замками.
Как ни странно, на этом все и закончилось.
Выселяемая сторона почему то не стала предъявлять иск о вселении и признании права.
Как ни странно, на этом все и закончилось.
Выселяемая сторона почему то не стала предъявлять иск о вселении и признании права.
#53
-SiRus-
Отправлено 10 February 2004 - 20:40
Pastic
не знаю как в Новосибирске, а в москве требуется согласие второго родителя (если родители в разных местах проживают)... Это кстати не из "регистрации", а скорее из семейного...Это - что-то новое в законодательстве о регистрации. По месту жительства любого из родителей ребенок регистрируется на основании заявления этого родителя.
Дык я и говорю.. самый простой выход.. и пусть уже вторая сторона мотается по судам и пытается вселиться...просто взяла и поставила в отсутствии выселяемой стороны железную дверь с новыми замками
#55
Отправлено 11 February 2004 - 00:24
не знаю как в Новосибирске, а в москве требуется согласие второго родителя (если родители в разных местах проживают)... Это кстати не из "регистрации", а скорее из семейного...
Вы на НПА сошлитесь. Хотя бы на московский.
#56
-DrMuller-
Отправлено 11 February 2004 - 19:59
Я являюсь владельцем однокомнатной приватизированной квартиры в Москве, а также загородного дома с участком. Недавно я развёлся с женой, которая до брака была прописана в Красноярске, после заключения брака - в моей квартире (права собственности на квартиру она не имеет). Детей нет. В квартире прописаны только мы вдвоём. Загородный дом с участком был приобретён в браке, т. е. является совместно нажитым имуществом. Сейчас после развода речь идёт об уплате мной отступных. В связи с этим у меня вопрос по порядку дальнейших действий:
1. Могу ли я составить договор, предметом которого будет передача ей вышеуказанной суммы в обмен на её отказ от всех имущественных претензий и ВЫПИСКУ из моей квартиры, нет ли здесь противоречий существующему законодательству? Моя жена является собственником части жилья в Красноярске, куда может предварительно прописаться.
2. Будет ли иметь законную силу условие её проживания в моей квартире какое-то время после выписки, если таковое усовие будет внесено в договор?
Заранее благодарен за ответы.
1. Могу ли я составить договор, предметом которого будет передача ей вышеуказанной суммы в обмен на её отказ от всех имущественных претензий и ВЫПИСКУ из моей квартиры, нет ли здесь противоречий существующему законодательству? Моя жена является собственником части жилья в Красноярске, куда может предварительно прописаться.
2. Будет ли иметь законную силу условие её проживания в моей квартире какое-то время после выписки, если таковое усовие будет внесено в договор?
Заранее благодарен за ответы.
#57
Отправлено 12 February 2004 - 13:15
1. Правильно будет составить соглашение о разделе имущества и утвердить его у нотариуса.
В соглашении можно указать, как Вы и хотели, сумму компенсации за часть загородного дома, какого-то иного имущества и желательно по каждому имуществу - отдельный пункт, отдельная сумма.
Обязать её выписаться нельзя, лучше сразу при предварительном разговоре пояснить ей что такое соглашение возможно только при её выписке.
Желательно также указать, что каких-либо других имущественных претензий жена не имеет
2. Условие о её проживании некоторое время в квартире до отъезда будет законно; можно туда же вставить условие о сроке проживания ну и о размере платы, ес-но.
Успехов!
В соглашении можно указать, как Вы и хотели, сумму компенсации за часть загородного дома, какого-то иного имущества и желательно по каждому имуществу - отдельный пункт, отдельная сумма.
Обязать её выписаться нельзя, лучше сразу при предварительном разговоре пояснить ей что такое соглашение возможно только при её выписке.
Желательно также указать, что каких-либо других имущественных претензий жена не имеет
2. Условие о её проживании некоторое время в квартире до отъезда будет законно; можно туда же вставить условие о сроке проживания ну и о размере платы, ес-но.
Успехов!
#59
Отправлено 26 April 2004 - 19:17
Вопрос знамо дело рассматривался многократно, но мне нужен ваш совет относительно практической стороны.
В суде рассматривается дело о рассторжении брака, но решение пока не вынесено. Последние три года муж & жена проживали в квартире (совместно приобретенной) записанной на жену, которая там зарегистрирована, муж зарегистрирован по другому адресу.
Жена, не собираясь далее терпеть поведение мужа, выставляет его (при помощи участкового) по месту прописки, забирает ключи. Next morning личинки замков вырезаны, она ставит новые.
Вопрос: в случае желания мужа продолжить проживание в данной квартире, может ли он (не прибегая к помощи ОВД), наткнувшись в очередной раз на новые замки, спокойно вырезать и их, устраняя препятствия в проживании.
Спасибо (а то мнения сильно расходятся).
В суде рассматривается дело о рассторжении брака, но решение пока не вынесено. Последние три года муж & жена проживали в квартире (совместно приобретенной) записанной на жену, которая там зарегистрирована, муж зарегистрирован по другому адресу.
Жена, не собираясь далее терпеть поведение мужа, выставляет его (при помощи участкового) по месту прописки, забирает ключи. Next morning личинки замков вырезаны, она ставит новые.
Вопрос: в случае желания мужа продолжить проживание в данной квартире, может ли он (не прибегая к помощи ОВД), наткнувшись в очередной раз на новые замки, спокойно вырезать и их, устраняя препятствия в проживании.
Спасибо (а то мнения сильно расходятся).
#60
Отправлено 26 April 2004 - 20:26
ст. 34 СК: Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.Последние три года муж & жена проживали в квартире (совместно приобретенной) записанной на жену, которая там зарегистрирована, муж зарегистрирован по другому адресу.
Даже если бы квартира была приобретена до брака супругой то вышвырнуть бывшего супруга как отработанный материал все равно нельзя, (ст.127 ЖК), а коли квартира приобретена во время брака, то муж собственник 1/2, если конечно супруга не докажет, что деньги на квартиру ей подарил родственник.
Здесь могу только сказать, что участковый погорячился, либо следует призадуматься о его отношениях с супругой...Жена, не собираясь далее терпеть поведение мужа, выставляет его (при помощи участкового) по месту прописки, забирает ключи. Next morning личинки замков вырезаны, она ставит новые.
Думаю, может.Вопрос: в случае желания мужа продолжить проживание в данной квартире, может ли он (не прибегая к помощи ОВД), наткнувшись в очередной раз на новые замки, спокойно вырезать и их, устраняя препятствия в проживании.
#61
Отправлено 26 April 2004 - 21:36
Думаю вопрос его квалификации и сложившейся практики - документом подтверждающим право на все у нас является отметка о регистрацииЗдесь могу только сказать, что участковый погорячился, либо следует призадуматься о его отношениях с супругой...
Вопрос о том совместная собственность или нет - решит суд и по ходу дела не скоро. В остальном - то же мнение (со мной никто не соглашался
)Если позволите - проверить еще 2 момента:
1. именно на жене будет лежать бремя доказывания того, что отсутствует критерий совместного проживания (полгода живут порознь), поскольку ИМХО, если брак не расторгнут - ведение совместного хозяйства и пр. и пр. подразумевается. Так?
2. Как существуют люди в подобной ситуации в одной квартире до развода и раздела имущества (это может длиться годами)? Путем врезания замков в комнатах и перетаскивания туда личных вещей (постоянные обвинения друг друга в кражах)?
#62
Отправлено 26 April 2004 - 23:48
А для чего жена будет доказывать раздельное проживание?1. именно на жене будет лежать бремя доказывания того, что отсутствует критерий совместного проживания (полгода живут порознь), поскольку ИМХО, если брак не расторгнут - ведение совместного хозяйства и пр. и пр. подразумевается. Так?
Может только для того, чтобы признать приобретенное ей имущество в момент раздельного проживания своей собственностью. Факт раздельного проживания в вашем случае не влияет на право мужа пользоваться квартирой.
Перетаскивать личные вещи мужу в квартиру в целях доказать, что он там проживает, не надо, Он такой же собственник как и жена.Как существуют люди в подобной ситуации в одной квартире до развода и раздела имущества (это может длиться годами)? Путем врезания замков в комнатах и перетаскивания туда личных вещей (постоянные обвинения друг друга в кражах)?
#63
Отправлено 27 April 2004 - 02:10
Вам надо подавать негаторный иск. Так как в вашем случае надо решать проблему в соответствии с законном.Вопрос: в случае желания мужа продолжить проживание в данной квартире, может ли он (не прибегая к помощи ОВД), наткнувшись в очередной раз на новые замки, спокойно вырезать и их, устраняя препятствия в проживании.
Правильно ли я понял. Жена подала в суд иск о разводе, без раздела имущества, тогда ставьте вопрос о разделе имущества вы.
#64
Отправлено 27 April 2004 - 10:34
Вам надо подавать негаторный иск
И жалобу на действия участкового
#65
Отправлено 27 April 2004 - 10:46
alex max
Сейчас не рассматриваю вопрос о перспективах раздела этой квартиры, вопрос о проживании в ней до вынесения решения судом о расторжении брака.
У жены нет никакого желания проживать на одной жилплощади с опостылевшим супругом.
).
В случае нахождения в браке - сие презюмируется, поэтому если фактически супруги в семейных отношениях не состоят (живут порознь, не ведут совместное хозяйство и пр.) это подлежит доказыванию заинтересованной стороной (где? каким образом?). Еще раз подчеркиваю - речь пока не о разделе имущества.
Covetnik
Я-то как раз сочуствую на стороне жены! Муж, кстати, так и сделал. Просто жене промыли мозги важные мужчины - "квалифицированные адвокаты" о том, что де право собственности священно, вы имеете право, гоните в шею по месту регистрации - он здест никто и прочее...
Sorry за офф-топ, просто хочется объяснить человеку (жене) на что она действительно имеет право и спрогнозировать действия мужа. Фактически!!!
Сейчас не рассматриваю вопрос о перспективах раздела этой квартиры, вопрос о проживании в ней до вынесения решения судом о расторжении брака.
А для чего жена будет доказывать раздельное проживание?
У жены нет никакого желания проживать на одной жилплощади с опостылевшим супругом.
Позволю не согласиться. под рукой нет ЖК, но ИМХО право пользования квартирой принадлежит членам семьи, совместно проживающим с собственником (излагаю по памятиФакт раздельного проживания в вашем случае не влияет на право мужа пользоваться квартирой.
).В случае нахождения в браке - сие презюмируется, поэтому если фактически супруги в семейных отношениях не состоят (живут порознь, не ведут совместное хозяйство и пр.) это подлежит доказыванию заинтересованной стороной (где? каким образом?). Еще раз подчеркиваю - речь пока не о разделе имущества.
Covetnik
Вам надо подавать негаторный иск.
Жена подала в суд иск о разводе, без раздела имущества, тогда ставьте вопрос о разделе имущества вы.
Я-то как раз сочуствую на стороне жены! Муж, кстати, так и сделал. Просто жене промыли мозги важные мужчины - "квалифицированные адвокаты" о том, что де право собственности священно, вы имеете право, гоните в шею по месту регистрации - он здест никто и прочее...Sorry за офф-топ, просто хочется объяснить человеку (жене) на что она действительно имеет право и спрогнозировать действия мужа. Фактически!!!
#66
Отправлено 27 April 2004 - 12:50
Cornel
Правильно, членам семьи, но которые не являются собственниками, а в вашем случае непутевый муж собственником как раз является, поскольку квартира приобретена в период брака. Почитайте абзац 3 ст. 127 ЖК, "собственник не может быть лишен права пользования жилым домом..."Цитата
Факт раздельного проживания в вашем случае не влияет на право мужа пользоваться квартирой.
Позволю не согласиться. под рукой нет ЖК, но ИМХО право пользования квартирой принадлежит членам семьи, совместно проживающим с собственником (излагаю по памяти ).
Причем здесь регистрация если второй супруг - собственник?Я-то как раз сочуствую на стороне жены! Муж, кстати, так и сделал. Просто жене промыли мозги важные мужчины - "квалифицированные адвокаты" о том, что де право собственности священно, вы имеете право, гоните в шею по месту регистрации - он здест никто и прочее...
#67
-Гость-Татьяна-
Отправлено 27 April 2004 - 13:06
Хе-хе. Абсолютно в такой же ситуации сейчас. Муж вашей клиентки может срезать замки хоть по 2 раза в день, а она может их ставить назад. Скоро участковому надоест приходить на вызовы, и он порекомендует мужу (мужская солидарноть!) подавать не только на раздел, но и на нечинение препятствия к пользованию жилым помещением и выделением ему комнаты. И стопудово иск этот примут и он выиграет. (лучше подать этот иск ДО раздела имущества ) И тогда он придет с приставом и врежет замок в выделенную ему комнату. Так что битва у вас только начинается.
) И тогда он придет с приставом и врежет замок в выделенную ему комнату. Так что битва у вас только начинается.
#68
Отправлено 27 April 2004 - 13:48
alex max
Гость-Татьяна
Иск на нечинение препятствий рассматривается отдельно или вместе с исками о расторжении брака и встречным о разделе имущества?
Комнаты для проживания каждого из супругов, как я понимаю определяются судом?
И еще, можно ли считать чинением мужу препятствий в проживании в квартире факт врезки женой новых замков о причине того что старык кем-то вырезаны (о чем имеется заявление в овд)?
Спасибо
Полагаю, что это его головная боль доказывать во время судебного процесса по разделу имущества (там тоже все неоднозначно).в вашем случае непутевый муж собственником как раз является, поскольку квартира приобретена в период брака
в настоящий момент единственным собственником является жена в соответствии с записью в реестре и свидетельством о собственности. Поправьте, если заблуждаюсь.Причем здесь регистрация если второй супруг - собственник?
Гость-Татьяна
Иск на нечинение препятствий рассматривается отдельно или вместе с исками о расторжении брака и встречным о разделе имущества?
Комнаты для проживания каждого из супругов, как я понимаю определяются судом?
И еще, можно ли считать чинением мужу препятствий в проживании в квартире факт врезки женой новых замков о причине того что старык кем-то вырезаны (о чем имеется заявление в овд)?
Спасибо
#69
-Гость-Татьяна-
Отправлено 27 April 2004 - 14:10
Cornel, иск о нечинении к разделу и расторжению брака не имеют никакого отношения, он будет рассматриваться отдельно.
Муж в иске, скорее всего укажет, что квартира приобретена в браке и попросит выделить ему соразмерную 1/2 долю в виде комнаты. Комнаты, и порядок пользования определятся судом. То, что квартира записана на жену роли не играет, даже если она приобрела ее на свои деньги, то это нужно доказывать и доказывать, а это очень долгий процесс. Иск о нечинении суд удовлетворит на 99,9%, даже не взирая на то, что у мужа есть прописка в другом месте и злодейкой в этом случае будет жена.
То, что жена выкинула его из квартиры вместе с участковым и отобрала ключи - уже чинение препятствий, он может найти и привести кучу свидетелей - даже тех же соседей (участковый вряд ли согласится влезать во все эти дрязги, наверняка, уже жалеет). Т
Ну а когда она врезала "вырезанные кем-то" замки, то должна была выдать мужу ключ, вот тогда это было бы правильно, а иначе - все равно препятствия к проживанию.
Муж, кстати, может написать в вышестоящую над участковым инстанцию, что тот превышает свои полномочия, влезая в гражданские дела, и тогда участковый больше жене не помощник.
Муж в иске, скорее всего укажет, что квартира приобретена в браке и попросит выделить ему соразмерную 1/2 долю в виде комнаты. Комнаты, и порядок пользования определятся судом. То, что квартира записана на жену роли не играет, даже если она приобрела ее на свои деньги, то это нужно доказывать и доказывать, а это очень долгий процесс. Иск о нечинении суд удовлетворит на 99,9%, даже не взирая на то, что у мужа есть прописка в другом месте и злодейкой в этом случае будет жена.
То, что жена выкинула его из квартиры вместе с участковым и отобрала ключи - уже чинение препятствий, он может найти и привести кучу свидетелей - даже тех же соседей (участковый вряд ли согласится влезать во все эти дрязги, наверняка, уже жалеет). Т
Ну а когда она врезала "вырезанные кем-то" замки, то должна была выдать мужу ключ, вот тогда это было бы правильно, а иначе - все равно препятствия к проживанию.
Муж, кстати, может написать в вышестоящую над участковым инстанцию, что тот превышает свои полномочия, влезая в гражданские дела, и тогда участковый больше жене не помощник.
#70
-Гость-Татьяна-
Отправлено 27 April 2004 - 14:13
Cornel, чтобы вас не путать, скажу, что я не юрист, но у меня уже длится подобный "раздел-нечинение и прочее" более 2-х лет, и я вам рассказываю, что каждый из участников может сделать, чтобы "подгадить" другому.
#71
Отправлено 27 April 2004 - 15:57
Гость-Татьяна, спасибо, именно "практика" меня сейчас и интересует.
В остальном - так преимерно все и представлялось, за одним исключением:
да знать бы где он находится ... сказать, чтоб в суде его представителю под расписку отдала.Ну а когда она врезала "вырезанные кем-то" замки, то должна была выдать мужу ключ
В остальном - так преимерно все и представлялось, за одним исключением:
Мне кажется, что в данном случае (в иске о нечинение препятствий) неважно в браке или не в браке приобретелась квартира. Даже если до брака, даже если только женой - пока не разведены - фактически он член семьи собственника. Ведь будет решаться вопрос о праве пользования квартирой, а не о праве собственности на нее (часть ее).Муж в иске, скорее всего укажет, что квартира приобретена в браке и попросит выделить ему соразмерную 1/2 долю в виде комнаты.
#72
-Гость-Татьяна-
Отправлено 27 April 2004 - 16:13
Cornel, естественно, в иске о нечинении это будет именно право пользования, а никак не право собственности. А потом он точно подаст в иске о разделе на определении права собственности на 1/2 квартиры - не ходи к гадалке, ведь квартира покупалась в браке.
Даже если бы квартира приобрелатась до брака, то муж может подать в суд как приобретший право пользования жилым помещением, так как жена его туда самостоятельно вселила и он там жил, вел совместное с ней хозяйство. И опять же просить нечинить препятствия и определить правила пользования квартирой.
Я бы на вашем месте на мировое пошла - съэкономите кучу денег и времени (там же потом оценки начнутся и прочее, прочее). Лучше решить все мирно. По нашему опыту, через суд можно добиться чего-то, если квартира муниципальная, а если в собственности, то судьи это волокитят.(в нашем случае это было так - "ну вы подумайте, обсудите все хорошо" и удаляется минут на 40, чаю, видимо, попить и покурить. Потом возвращается - "ну что, решили что-нить, договорились? Нет? Ну тогда следующее заседание через месяц." И так два года.) Сейчас мы на пути к мировому, и, боюсь, что протянется все еще не меньше года. И тоже квартира куплена в браке, и тоже записана на одного и тоже с милицией и выбиванием дверей...
Даже если бы квартира приобрелатась до брака, то муж может подать в суд как приобретший право пользования жилым помещением, так как жена его туда самостоятельно вселила и он там жил, вел совместное с ней хозяйство. И опять же просить нечинить препятствия и определить правила пользования квартирой.
Я бы на вашем месте на мировое пошла - съэкономите кучу денег и времени (там же потом оценки начнутся и прочее, прочее). Лучше решить все мирно. По нашему опыту, через суд можно добиться чего-то, если квартира муниципальная, а если в собственности, то судьи это волокитят.(в нашем случае это было так - "ну вы подумайте, обсудите все хорошо" и удаляется минут на 40, чаю, видимо, попить и покурить. Потом возвращается - "ну что, решили что-нить, договорились? Нет? Ну тогда следующее заседание через месяц." И так два года.) Сейчас мы на пути к мировому, и, боюсь, что протянется все еще не меньше года. И тоже квартира куплена в браке, и тоже записана на одного и тоже с милицией и выбиванием дверей...
#73
Отправлено 27 April 2004 - 16:23
Доказывать мужу, что он тоже собственник квартиры наравне с супругой не надо, это презюмируется, а вот жена если не хочет делиться квартирой, должна доказать, что квартира - это только ее собственность и ни чья больше.Цитата
в вашем случае непутевый муж собственником как раз является, поскольку квартира приобретена в период брака
Полагаю, что это его головная боль доказывать во время судебного процесса по разделу имущества (там тоже все неоднозначно).
#74
-Guest-
Отправлено 27 April 2004 - 16:31
alex max , абсолютно согласна. Судьи априори каждому по 1/2 выделяют, и жена должна будет доказать, что не достоин ее муж той 1/2. Кстати, даже если доказательства действительно будут, то не факт, что жене присудят всю квартиру, мужу могут выделить 1/4 или меньше, и навряд ли жена сможет прогнуть линию, что она выплатит ему это деньгами, чтобы он не регистрировал право собственности на себя, так как у нас в стране никого не лишают права на жилье...
Кстати, даже если доказательства действительно будут, то не факт, что жене присудят всю квартиру, мужу могут выделить 1/4 или меньше, и навряд ли жена сможет прогнуть линию, что она выплатит ему это деньгами, чтобы он не регистрировал право собственности на себя, так как у нас в стране никого не лишают права на жилье...
#75
Отправлено 27 April 2004 - 16:32
alex max
Акцепт, всем откликнувшимся спасибо.
просто он претендует на большее.Доказывать мужу, что он тоже собственник квартиры наравне с супругой не надо
Акцепт, всем откликнувшимся
спасибо.
Темы с аналогичным тегами ывшая жена выписка, квартира
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
