Перейти к содержимому






- - - - -

Право матери на совместное проживание


Сообщений в теме: 172

#51 Zoia

Zoia
  • Новенький
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2005 - 02:11

Perez

color=royalblue]Мне видится только один выход из возникшей ситуации: сторонам необходимо договариваться[/color]

Да не хочет бывшая жена договариваться, я с ней уже говорила по этому вопросу, что ребенка никто не хочет выписывать, что давай сначала квартиру приватизируем....и так далее как вы написали……

Не даёт она с внуком общаться ни мне , ни сыну.... есть у неё уже другой мужчина ( она где-то скрывалась больше трёх лет), ....сейчас она беременная и ждет ребенка и в мае должна родить....а отношения почему-то не оформляет с другим мужчиной….ждет суда что-ли???
ВОПРОС – это хорошо или плохо, что она сейчас беременная…???
А суд будет 29 марта….неужели я так и не найду хорошего адвоката по этому вопросу?
Люди добрые ПОМОГИТЕ….дайте СОВЕТ, мне так хвалили этот форум.
Может пока не идти в суд….отложить по уважительным причинам
( болезнь, командировка)..подождать пока бывшая жена родит и перестанет по судам бегать…????

Я эту квартиру свои горбом зарабатывала, 5 лет на стройке работала… квартира была не государственная ( ведомств.), а уж потом дом передали городу…Очень жалко, что так легко сын её потеряет…
  • 0

#52 Saшок

Saшок

    Saшоk

  • ЮрКлубовец
  • 178 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2005 - 11:51

В общем есть следующие варианты:
:) пусть Ваш сын приватизирует спорную квартиру в порядке ч.3 ст. 7 Закона "О приватизации жилого фонда в РФ" и тогда квартира будет в общей (совместной) собственности у 3 человек, в случае вынесения решения судом об обмене сделать обмен будет проблематично, или даже невозможно, если нет соответственной доплаты (а если даже есть, то доплата должна быть и у сына и у бывшей снохи, чтобы они приобрели себе по отдельному жилью, а это при отсутствии денег невозможно, т.к. коммунальные квартиры стоят немало, а деньги, за проданную квартиру необходимо делить на 3 человек), тогда получится, что квартиру необходимо будет все-таки продать и приобрести новую жилплощадь, но при следующих условиях (см. предпоследнее мое сообщение). Кроме того, суд может в судебном порядке потребовать (что практически невозможно) выкупить долю своего ребенка с последующей передачей денег бывшей жене и выпиской ребенка. Но если денег не окажется, то суд ничего сделать не сможет.
:) ждать когда суд потребует произвести принудительный обмен спорной жилплощади, но при этом обмен не должен ущемлять интересы детей в плане предоставления кв.м. А теперь попробуйте разменять 19 кв.м. без доплаты на две коммуналки: 6,3 кв.м. и 12,6 кв.м.
без доплаты да еще в таком районе, в каком вам удобно.
В общем, при любом раскладе, квартиру обменять будет очень проблематично, а при грамотном подходе невозможно. :)
Можете не бояться суда, в любом случае, думается, в выигрыше будет Ваш сын. :)
  • 0

#53 Zoia

Zoia
  • Новенький
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2005 - 21:22

Можете не бояться суда, в любом случае, думается, в выигрыше будет Ваш сын

Вы меня просто успокаиваете…. да ??? :)

Спасибо Вам за это…как говорится спасение утопающих, дело самих утопающих.. :)

Вот сижу и читаю Закон "О приватизации жилого фонда в РФ". как приватизировать спорную квартиру … голова пухнет…Да , моя правовая безграмотность сомнения не вызывает… :)

ВОПРОС – а разрешение на приватизацию у бывшей жены на внука не нужно ??? :)
  • 0

#54 Saшок

Saшок

    Saшоk

  • ЮрКлубовец
  • 178 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2005 - 16:27

Во-первых: я Вас не успокаиваю, а говорю, то, что может произойти. Ситуация в Вашем случае очень сложная, так как мирно договориться сторонам не представляется возможным, вот и приходится искать выход из сложившейся ситуации.
Во-вторых:

как говорится спасение утопающих, дело самих утопающих

в данном случае от того какие действия предпримет каждая сторона и будет решаться судьба квартиры. Насколько верно будет принятое решение, настолько будет приемлем результат, необходимый для каждой стороны.
Относительно согласия, лучше данный вопрос уточнить в отделе приватизации имущества.
  • 0

#55 Zoia

Zoia
  • Новенький
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2005 - 01:45

Спасибо, что общаетесь со мною и подсказываете, как может произойти в суде :)

мирно договориться сторонам не представляется возможным


Это точно,сноха на мирные переговоры не идет...да и не хочет.. :)

Такой интересный юр.клуб, ну всё тут есть, много разных разделов....
сейчас пойду в отдел приватизации и поищу ответ на счет согласии бывшей жены на приватизацию...
  • 0

#56 Zoia

Zoia
  • Новенький
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2005 - 13:25

Тему поднимаю, может ещё кто-нибудь и что-нибудь посоветует??? ЖДУ...

Perez

....ждать когда суд потребует произвести принудительный обмен спорной жилплощади, но при этом обмен не должен ущемлять интересы детей в плане предоставления кв.м.

Вопрос правильно я поняла, что при приватизации квартиры принудительный обмен вообще не возможен??....а только могут заставить выкупить долю своего ребенка??
  • 0

#57 Saшок

Saшок

    Saшоk

  • ЮрКлубовец
  • 178 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2005 - 11:51

Да, Вы правильно поняли, причем сколько угодно долго можно искать варианты обмена для Вашего сына, его могут не устраивать предложенные варианты обмена и это может продолжаться сколько угодно долго, а если присудят выкупить долю ребенка, то в случае отсутствия денег (об этом можно заявить в суде), выкупать он будет ооочень долго, вплоть до совершеннолетия старшего сына, а там проблема отпадет сама собой. Желаю удачи :)
  • 0

#58 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2005 - 18:07

Здравствуйте, я адвокат г. Москвы.
Читаю вашу переписку и удивляюсь.
Вопервых, я не поняла:

Сын развелся с женой в мае 2001 г.От брака имеет ребенка 1998 г.При расторжении брака суд определил проживать несовершеннолетнего ребенка с матерью.

А почему Вы не выполнили то решение суда?
Во вторых, даже если вы опоздали с тем решением суда, то я считаю, что вам надо сделать следйющее:
если у вашего сына сложились нормальные отношения с нынешней супругой, что они готовы объеденить свои площади, то скорее прописывайте её в эту квартиру. (А то. что у неё есть своя жилплощадь вообще никого не касается). В данном случае необходимо согласие всех совершеннолетних членов семьи. А единственным совершеннолетним является ваш сын. Далее вы подаёте в суд (пока не приватизируя квартиру) с заявлением об определении места жительства первого ребёнка по месту жительства матери. Поскольку в вашей спорной квартире будет прописано четверо человек: а именно полная семья из трёх человек (ваш сын, его супруга, их общий ребёнок) и его ребёнок от первого брака, то будет несложно доказать, что в вашей квартире условия для проживания ребёнка хуже, чем у матери. тем более фактически он там не проживал. Соберите документы на квартиры, возьмите заключение попечительского совета, и выходите в суд. По поводу иска. что подала ваша бывшая невестка, доказать, что ваш сын чинил препятствия в прживании ребёнка по месту прописки практически невозьожно. Вы тоже можете собрать доказательства в опровержение этого факта: показания деда, соседей и .т.д. По поводу того, что ваш сын там сейчас не проживает, неволнуйтесь: по новому ЖК гражданин, зарегистрированный в муниципальном жилье, даже если он там не проживает, считается временно непроживающим, и выписать его оттуда невозможно, только по его согласию (но он же у вас не сумасшедший). После того как вы по суду выпишите ребёнка, срочно приватизируйте квартиру (срок приватизации ограничен -два года), потом делайте обмен на двухкомнатную. И шевелитесь. А ущё лучше. наймите адвоката хотябы на суд. Если проиграете - дороже обойдётся.
С уважением, Елена.
  • 0

#59 Zoia

Zoia
  • Новенький
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2005 - 05:53

Perez

Я уже и не надеялась,что получу от вас весточку..
спасиба :) за поддержку, за консультацию...
Завтра суд в 10 утра т.е сегодня (ночь уже ) .. не спится... волнуюсь :)
Сын с гриппом лежит, больничный лист...завтра отнесу в суд..
Еще раз поговорю с бывшей женой и ее адвокатом...
И буду действовать....
  • 0

#60 Zoia

Zoia
  • Новенький
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2005 - 07:14

Доброй ночи , Елена!

Читаю вашу переписку и удивляюсь......
Вопервых, я не поняла: А почему Вы не выполнили то решение суда?


Так уж жизнь сложилась...
А чему удивляться, я сама на то время была в разводе, с мужем прожила 25 лет, 2 сына, внук родился...муж военным был...8 раз переизжали из одного места назначения в другое, пока до Питера не добрались в 1986 году ....
Открыли свой бизнес - строительство ...появились большие деньги у мужа... и в 2000 году муж нашел себе молодую девушку 23 года и оставил нас.. Я была в шоке, сыновья не понимали отца и до сих пор не общаются.....
Через год старший сын тоже разводится, его жена бывшая куда-то уезжает с ребенком, (скрывалась 3 года),при этом у сына старшего с военкоматом проблемы... не хочет служить..., потом у него то нет нового паспорта , то паспорт не действительный ,после 25 лет.....и так до 27 лет....и т. д. и т.п.
Боже мой, какие суда....какие требования....!!!!!
Не до жиру...быть бы живу.!!!!! Хорошо, что бывшая жена пропала в этот период, а не затеяла судебные разбирательства...
Слава богу, что при этом сын ежемесячно и регулярно с заработной платы, платил и платит алименты на книжку бывшей жены...
Лена, простите меня, это мне не спится, ночь глубокая, утром иду в суд и хочется с кем-то пообщаться... выговорится... не могу заснуть..

По поводу иска. что подала ваша бывшая невестка, доказать, что ваш сын чинил препятствия в прживании ребёнка по месту прописки практически невозьожно. Вы тоже можете собрать доказательства в опровержение этого факта: показания деда, соседей и .т.д.

Спасибо за совет...
Вопрос - показания деда, моего бывшего мужа, можно на бумаге оформить и нужно ли это заверять у нотариуса??? Или только в суд как свидетеля приглашать...( думаю не пойдет, сильно пьет) ?? :)
Сейчас он хочет помощь сыну.... наверно искупить свою вину..
Да простили мы его уже....я сейчас даже ради сына с новой женой моего бывшего мужа подружилась.......( опускаюсь уже ниже плинтуса) :)
Но на всякий случай с спорной квартиры сына бывшего мужа с его новой женой удалила... Пожили 4 года хватит... но это уже другая история - раздел правтизированной квартиры, где прописаны - мой младший сын, бывший муж и я....

А ущё лучше. наймите адвоката хотябы на суд. Если проиграете - дороже обойдётся.

Ищу адвоката, хожу по конторам адвокатским...но никто 100 % гарантии не дает....50 на 50... а меня это не устраивает...
С уважением, Зоя.
  • 0

#61 Виктор О

Виктор О
  • Старожил
  • 1396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2005 - 09:42

Ищу адвоката, хожу по конторам адвокатским...но никто 100 % гарантии не дает....50 на 50... а меня это не устраивает...

Вам попадались честные адвокаты. Если дают 100% гарантию - бойтесь.
Толково ответила гость Елена.
  • 0

#62 Виктор О

Виктор О
  • Старожил
  • 1396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2005 - 10:00

P.S. Необходимость прписки новой семьи представляется не столь однозначно. По моему мнению, достаточео доказать факт проживания
  • 0

#63 Zoia

Zoia
  • Новенький
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2005 - 04:30

Виктор О

Мне тоже понравилось, как ответила адвокат Елена :)
Мне даже казалось, что она была сегодня со мною в суде в 10-00
( мыслено), но это от бессонной ночи...от переживаний....
Я ее ответ все время держала в руке и чувствовала себя увереннее и спокойнее.

Но Вас не могу понять... почему вы пишете...???

P.S. Необходимость прписки новой семьи представляется не столь однозначно. По моему мнению, достаточео доказать факт проживания

А Елена дает совет...

По поводу того, что ваш сын там сейчас не проживает, неволнуйтесь: по новому ЖК гражданин, зарегистрированный в муниципальном жилье, даже если он там не проживает, считается временно непроживающим, и выписать его оттуда невозможно, только по его согласию (но он же у вас не сумасшедший).

Отсюда вывод, что законы написаны так, что их можно трактовать по разному....и потому ни один адвокат не дает 100 % гарантии на успех???? А так на всякий случай 50 % :)

С уважением Зоя
  • 0

#64 Zoia

Zoia
  • Новенький
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2005 - 08:39

У меня вопрос к всем участникам форума!:)

Может ли бывшая жена мужа подавать два разных иска , по одному и тому же вопросу??? ( разные судьи, в одном суде ):)

Первый иск о препятствии проживания и определения пользования жильем.

Второй иск о принудительном размене спорной квартиры.
  • 0

#65 Covetnik

Covetnik
  • Старожил
  • 1998 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2005 - 13:09

Может ли бывшая жена мужа подавать два разных иска , по одному и тому же вопросу??? ( разные судьи, в одном суде )

Первый иск о препятствии проживания и определения пользования жильем.

Второй иск о принудительном размене спорной квартиры.


Мне понравилось бывшая жена МУЖА. :)
Нет.
  • 0

#66 Zoia

Zoia
  • Новенький
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2005 - 16:00

Covetnik

Я ошиблась бывшая жена сына ( сноха) :)

Если НЕТ, так что с этого следует???
  • 0

#67 Covetnik

Covetnik
  • Старожил
  • 1998 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2005 - 16:19

Если НЕТ, так что с этого следует???

Все зависит от снохи, что ей нужно, проживать в квартире или нет??
  • 0

#68 Zoia

Zoia
  • Новенький
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2005 - 17:48

Covetnik

Все зависит от снохи, что ей нужно, проживать в квартире или нет??


Вот так и судья её спросила, чего же она все-таки хочет, когда я судье рассказала о втором иске ( о принудительном обмене)
Сноха ответила, что поняла- иск не решится в ее пользу и адвокат ей посоветовал подать второй иск,не дожидаясь решения первого....

:)
  • 0

#69 Zoia

Zoia
  • Новенький
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2005 - 04:33

Добрый вечер!

Мой сын являюсь нанимателем квартиры государственной и зарегистрирован в ней.
В квартире зарегистрированы: несовершеннолетний ребенок – от первого брака, который не проживает (согласно решения суда ) и несовершеннолетний ребенок от второго брака , который проживает совместно с ним и его женой , регистрировать вторую жену паспортный стол не хочет, без разрешения Муниципального
Совета муниципального образования ( отдел попечительства).

ВОПРОС - разве это законно??? :)
  • 0

#70 Saшок

Saшок

    Saшоk

  • ЮрКлубовец
  • 178 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2005 - 10:38

Дело в том, что есть есть нормы предоставления и учетная норма площади жилого помещения, которые могут устанавливать субъекты РФ в зависимости от количества жилого фонда (ст. 50 ЖК РФ). Так вот, если, например, по норме на каждого человека будет приходиться по 12 кв.м. жилой площади, то в 1-ком. кв. площадью 28/17/6 может теоретически проживать только 1 человек + несовершеннолетний ребенок (его обязаны прописать независимо от нормы). Прописать же совершеннолетнего в квартиру, где прописан несовершеннолетний, если нормы проживания на одного человека уже меньше чем установлено, можно лишь с согласия собственника жилого помещения (если квартира неприватизированная - органы местного самоуправления, мэрия, администрация города, органы опеки и т.д., если приватизированная или купленная - то с согласия всех собственников квартиры независимо от нормы на человека, хоть 100 человек в 1-ком. кв. пропишите Ваше законное право).
Все вышесказанное относится к государственному жилью.
Так, что думаю паспортный стол в данном случае прав. :umnik
Опека в данном случае проверяет не будут ущемлены права несовершеннолетнего, так как уменьшаются кв.м.

Сообщение отредактировал Perez: 03 May 2005 - 10:43

  • 0

#71 Zoia

Zoia
  • Новенький
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 May 2005 - 01:41

Perez

Так, что думаю паспортный стол в данном случае прав


Так выходит жену, мать к грудному ребенку не пропишут( ребенку 6 месяцев) ?


Опека в данном случае проверяет не будут ущемлены права несовершеннолетнего, так как уменьшаются кв.м.


Ущемлены конечно, но ребенок от первого брака не проживает на указанной жилплощади , согласно решения суда...
По факту решение суда выполнено, но не оформлено выпиской ребенка, мать не хочет приписывать ребенка на свою жил.площадь??
  • 0

#72 Калибердин

Калибердин
  • Новенький
  • 222 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 May 2005 - 17:06

регистрировать вторую жену паспортный стол не хочет, без разрешения Муниципального
Совета муниципального образования ( отдел попечительства).

ВОПРОС - разве это законно???

В Москве - незаконно. В других городах должны быть соответствующие постановления.

Вселение граждан в жилые помещения государственного или муниципального жилищного фонда осуществляется с согласия наймодателя в соответствии с законодательством о норме жилой площади на одного человека, кроме супруга и нетрудоспособных родителей. (абзац в ред. постановления Правительства Москвы и Правительства МО от 28.11.2000 N 947-147/37)
  • 0

#73 Zoia

Zoia
  • Новенький
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 May 2005 - 21:38

В Москве - незаконно.


А я в Питеру живу....

Спасибо успокоили, что это не законно, а то вторая жена сейчас уже свою однокомнатную коммуналку приватизированную продала... что б
прописаться на жил.площадь мужу , к своему ребенку...
А то получится, что у нее не будет регистрации... и уже своей жил.площади...
  • 0

#74 alex 18

alex 18
  • ЮрКлубовец
  • 196 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 September 2005 - 13:50

темы соединены
Коллеги! Жена хочет после развода хочет остаться в моей квартире, ссылаясь на то, что она имеет право совместного проживания с малолетним ребенком. Ребенок прописан в моей квартире. У жены есть своя жилплощадь. Просветите пожалуйста.

Сообщение отредактировал Jhim: 17 January 2013 - 10:23

  • 0

#75 Jhim

Jhim

    хамское отродие - (цы) Заглянувший на огонек)

  • Старожил
  • 8508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 September 2005 - 14:52

Не имеет. В поиск, обсуждалось неоднократно
:)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных