Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Куплю машину времени


Сообщений в теме: 110

#51 Молот

Молот
  • Новенький
  • 32 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2005 - 10:27

Гематома п.2 ст. 455 это конфно здорово... А вот если ещё и вспомнить п.1 ст.157 ГК...

:)
  • 0

#52 Gray

Gray
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 68 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2005 - 12:32

Лет 10 назад услышал по радио передачу, в которой гооврилось о том, что в 80-х годах учеными считалось, что создание процессора с тактовой частотой свыше 200 (это я приблизительно, на самом деле называлась еще меньшая цифра, но какая точно - не помню) невозможно, законы природы не позволяют (структура атомной решетки кремния и еще чего там).

Сейчас, как известно, этот рубеж давно достигнут, что не мешает расти тактовой частоте процессоров и дальше.

Таким образом, с моей стороны было бы вполне оправданным и разумным лет двадцать назад заключить договор покупки компьютера с процессором с тактовой частотой 4 гГерца за смехотворную сумму, воспоьзовавшись уверенностью продовца в невозможности создания такого процесора в обозримом будущем, а сейчас этот самый компьютер с него вытрясти.

Такая сделка имела бы смысл и я получил бы определенную выгоду от ее исполнения :)

Не вижу принципиальной разницы данной сделки со сделкой по покупке машины времени, возможно таковые появяться лет через десять :)

Вот только поставщик смущает :) как представлю на какую сумму таможня скорректирует цену товара из расчета транспортных расходов от Марса! (вывод: полкупайте машины времени только у отечественных, земных производителей).
  • 0

#53 Молот

Молот
  • Новенький
  • 32 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2005 - 15:56

Gray
5 баллов.
  • 0

#54 Гематома

Гематома
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 87 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2005 - 16:55

Молот, и что это за обстоятельство? существование товара?
  • 0

#55 sud

sud

    Свободен для идей и отношений

  • Partner
  • 7452 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2005 - 04:06

два вопроса можно?
а Вы сейчас за нее расплатитесь?
когда хотите ее получить?
  • 0

#56 Fomka

Fomka
  • продвинутый
  • 613 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2005 - 13:49

Ну ну. Поставка (купля продажа) несуществующего в природе товара. Это круто. Хотя с красной ртутью проходило.
Нет тут предмета договора купли продажи. Создан в будующем это не значит изобретен в будующем. Разница есть.
Ну а если товар должен быть изобретен в будующем создан и передан в собственность, дык это не купля продажа, по крайней мере не чистая купля продажа, тут другие нормы (типа из гл. 38 ГК) действуют, в том числе и о творческой неудаче.
  • 0

#57 Kazancev

Kazancev

    Раз3.14дяй (с) АВТОР - Юристочка

  • Старожил
  • 2965 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2005 - 14:20

тут другие нормы (типа из гл. 38 ГК) действуют, в том числе и о творческой неудаче.

есть такие нормы - о творческой неудаче?! :)
  • 0

#58 Fomka

Fomka
  • продвинутый
  • 613 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2005 - 14:24

Статья 775. Последствия невозможности достижения результатов научно-исследовательских работ

Если в ходе научно-исследовательских работ обнаруживается невозможность достижения результатов вследствие обстоятельств, не зависящих от исполнителя, заказчик обязан оплатить стоимость работ, проведенных до выявления невозможности получить предусмотренные договором на выполнение научно-исследовательских работ результаты, но не свыше соответствующей части цены работ, указанной в договоре.

Статья 776. Последствия невозможности продолжения опытно-конструкторских и технологических работ

Если в ходе выполнения опытно-конструкторских и технологических работ обнаруживается возникшая не по вине исполнителя невозможность или нецелесообразность продолжения работ, заказчик обязан оплатить понесенные исполнителем затраты.
  • 0

#59 Kazancev

Kazancev

    Раз3.14дяй (с) АВТОР - Юристочка

  • Старожил
  • 2965 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2005 - 14:27

Речь о купле-продаже..... :)
  • 0

#60 Fomka

Fomka
  • продвинутый
  • 613 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2005 - 14:30

Речь о купле-продаже.....

Нет тут предмета договора купли продажи.

Соответственно и договор не заключен. Либо это не читый договор купли продажи, а "грязный такой". От текста зависит.

Сообщение отредактировал Fomka: 20 April 2005 - 14:34

  • 0

#61 Kazancev

Kazancev

    Раз3.14дяй (с) АВТОР - Юристочка

  • Старожил
  • 2965 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2005 - 14:34

Fomka
кто сказал мяу? Что нет предмета? Есть - машина времени...... :)
  • 0

#62 diogen

diogen

    1

  • Старожил
  • 1658 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2005 - 16:45

"Коллеги, как считаете, действителен ли договор, в соответствии с которым одна сторона обязана поставить к определенному сроку другой стороне за вознаграждение машину времени? Купля-продажа машины времени, короче" (С).

sud

а Вы сейчас за нее расплатитесь? когда хотите ее получить?

Вот, люди уже готовы уже заключить с Вами Такой договор.
При условии частичной предоплаты и
С поставкой через 100 лет.

Для подстраховки продавцу можно подготовить ТЗ (ТУ) и заключить договор НИОКР по разработке МВ.
  • 0

#63 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2005 - 16:55

Fomka

Соответственно и договор не заключен

с какого бодуна? Насколько я помню, договор считается заключенным с момента полечением офертантом акцепта.
Ну и, разумеется, с момента согласования существенных условий.

А создана это вещь или нет - для челей признания заключенности договора к-п - пофиг.
  • 0

#64 Alexander_Z_005

Alexander_Z_005

    Unregistered

  • продвинутый
  • 498 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2005 - 17:43

а гарантийное обслуживание кто и как будет проводить?
  • 0

#65 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2005 - 18:13

Alexander_Z_005
тоже существенное условие дкп?
  • 0

#66 Созерцатель

Созерцатель

    К регалиям безразличен

  • ЮрКлубовец
  • 257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2005 - 18:45

ИМНО Сделка абсолютно законна. Более того, из анализа предыдущих постов, пришла и такая мысль, заключение договора комиссии (агентский д-р) на поиск контрагентов и заключение д-ра КП машины времени. Дополнительные условия - аванс на возмещение расходов по поиску и заключению.
  • 0

#67 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2005 - 18:51

ИМНО

странная аббревиатура.
  • 0

#68 Созерцатель

Созерцатель

    К регалиям безразличен

  • ЮрКлубовец
  • 257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2005 - 19:08

странная аббревиатура.

Сорри ИМХО. Соответственно ДКП машины времени (равно как и комиссия) странностей не вызывает.
  • 0

#69 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2005 - 19:14

надеюсь про ст. 416 уже писали.
  • 0

#70 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2005 - 19:22

и надеюсь что об п. 1 ст. 61 ГПК тоже все в курсе
  • 0

#71 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2005 - 19:28

вопрос из разряда "договор вычерпать море"
  • 0

#72 Lara_Kuznetsova

Lara_Kuznetsova

    камертон (с)

  • продвинутый
  • 582 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2005 - 00:53

О продаже конкретной индивидуально-определенной машины времени речь идти не может в силу невозможности индивидуализации несуществующей (в момент заключения договора) вещи, следовательно, положения относительно "невозможности предмета обязательства" здесь неприменимы (в том числе и ст. 416 ГК).

Соответственно вопрос должен рассматриваться в плоскости допущения/недопущения заключения договора к-п будущей вещи. Поскольку такая продажа допускается позитивным правом, постольку будет действителен и договор купли-продажи любой "будущей вещи", независимо от того, известна ли покупателю технология ее изготовления или нет. Покупатель не обязан проверять наличие возможности продавца создать или приобрести товар.

Все изложенное, естественно, мое субъективное мнение, которое может быть опровергнуто или даже отвергнуто.
  • 0

#73 Fomka

Fomka
  • продвинутый
  • 613 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2005 - 08:53

Насколько я помню, договор считается заключенным с момента полечением офертантом акцепта.


В случае если в нем определены сущесственные условия. Для купли продажи - предмет, для подряда предмет плюс сроки и дыр и пыр.

Машина времени в общепринятом понятии (если речь не идет о часах) - есть не что иное как МЕЧТА прогресивного человечества (с её помощью можно любую стенку убрать, даже в банке).

А Мечту продать ниииизяяяя....Она не вещщщщ. Не может она быть предметом купли продажи. Её можно воплотить. Только ето уже не купля продажа получаица.....

Сообщение отредактировал Fomka: 21 April 2005 - 08:54

  • 0

#74 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2005 - 10:48

Fomka

А Мечту продать ниииизяяяя....Она не вещщщщ.


А вазочка, которую на фабрике еще не сделали -- тоже не вещь. Она тоже -- не более, чем идея, представление сторон договора, о том, чем она должна быть. Будет она или нет -- тоже еще бабушка надвое сказала -- может фабрику закроют и трындец вазочке.

Машина времени ничем принципиально не отличается -- разве что субъективным представлением "быть ее не может, потому что не может".

Если нет у продавца поставщика машины времени или не обладает он технологией ее создания -- это означает, что обязательство он не исполнил. И никакой невозможности исполнения по обстоятельствам, не зависящим от сторон, здесь тоже нет -- ведь в момент заключения договора продавец прекрасно себе представляет, есть у него такая возможность нет. И купля-продажа в чистом виде.
  • 0

#75 Fomka

Fomka
  • продвинутый
  • 613 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2005 - 11:02

Машина времени ничем принципиально не отличается

Отличается и еще как отличается.
Вазочку её изобретать не надо. Потому как в природе вазочки существуют.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных