Перейти к содержимому






- - - - -

квартира, купленная в период брака на деньги от


Сообщений в теме: 767

#51 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 September 2004 - 14:11

На каком основании теща требует денег?
  • 0

#52 Оличная

Оличная
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 30 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 September 2004 - 14:16

На основании наличия совести и у дочери, и у ее мужа. Муж ведь не отрицает того факта, что деньги брал! Хотя, если дойдет до суда, наверное, от всего откажется и скажет, что сам заработал!
И даже собирается их отдавать, но частями в течение длительного времени. А жена не согласна жить 2-3 года на одном хлебе.

Сообщение отредактировал Оличная: 17 September 2004 - 14:21

  • 0

#53 Оличная

Оличная
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 30 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 September 2004 - 14:47

:) неужели никто не поможет??? :)

Сообщение отредактировал Оличная: 17 September 2004 - 14:47

  • 0

#54 filby

filby

    если прошлое тебя не отпускает - значит оно еще не прошло и прин

  • Старожил
  • 2433 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 September 2004 - 18:57

Вот классический пример на тему - думать раньше надо было.

Ну вот чтобы теще с затя хотя бы рассписочку взять.

Ну вот жене проконтролировать оформление квартиры в совместную собственность......

А теперь действительно сделать что либо очень сложно.
  • 0

#55 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 September 2004 - 11:09

На основании наличия совести и у дочери, и у ее мужа. Муж ведь не отрицает того факта, что деньги брал!


Брал в заем? Обязался вернуть?
  • 0

#56 Оличная

Оличная
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 30 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2004 - 11:56

Брал в заем? Обязался вернуть?


Именно, изначально и был уговор (устный), что после оформления покупки 1/2, 2-комнатная квартира обменивается на 1-комнатную для мужа с доплатой, а сумма доплаты возвращается теще и двум дочерям. Сразу это не было сделано по причине отсутствия острой необходимости в деньгах.
  • 0

#57 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2004 - 20:58

Именно, изначально и был уговор (устный), что после оформления покупки 1/2, 2-комнатная квартира обменивается на 1-комнатную для мужа с доплатой, а сумма доплаты возвращается теще и двум дочерям. Сразу это не было сделано по причине отсутствия острой необходимости в деньгах.


В общем, если он скажет "не было такого!" - шансы нулевые, хоть сто свидетелей приведите.
  • 0

#58 Оличная

Оличная
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 30 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 September 2004 - 12:20

Спасибо всем, кто откликнулся!
Добавлено @ [mergetime]1095747684[/mergetime]
:)
  • 0

#59 sergei_l

sergei_l
  • Старожил
  • 1165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 September 2004 - 17:08

Оличная

Именно, изначально и был уговор (устный), что после оформления покупки 1/2, 2-комнатная квартира обменивается на 1-комнатную для мужа с доплатой, а сумма доплаты возвращается теще и двум дочерям. Сразу это не было сделано по причине отсутствия острой необходимости в деньгах.

Сделка с недвижимостью должна быть заключена в письменной форме, в данном случае несоблюдение формы сделки влечет ее недействительность.
  • 0

#60 Оличная

Оличная
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 30 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 September 2004 - 17:40

[

Цитата
Именно, изначально и был уговор (устный), что после оформления покупки 1/2, 2-комнатная квартира обменивается на 1-комнатную для мужа с доплатой, а сумма доплаты возвращается теще и двум дочерям. Сразу это не было сделано по причине отсутствия острой необходимости в деньгах.

sergei_l

Сделка с недвижимостью должна быть заключена в письменной форме, в данном случае несоблюдение формы сделки влечет ее недействительность.


Какая же это сделка? Это было намерение ее совершить с неизвестной к тому времени стороной (любым покупателем). Это был уговор двух лиц, выступающих на одной стороне - стороне продавца. А сейчас "внутри" продавца разногласия - жена хочет ее обменять на меньшую с доплатой, а муж - хочет купить ее "повторно", выплатив долг теще и жене. :)

Сообщение отредактировал Оличная: 21 September 2004 - 17:44

  • 0

#61 --Юрий--

--Юрий--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2004 - 00:42

В 1999 году я женился на женщине с ребенком (14 лет). У меня до брака была квартира (полученная по наследству). В браке я продал свою квартиру и купил долю (1/3) в 3-х комнатной квартире жены, машину и я сделал ремонт в этой квартире, купил мебель и т.д. Сейчас я хочу развестись и получить деньги за свою 1/3 долю (60% от рыночной стоимости).
Что я могу сделать?
Могу ли я:
1. Развестись и поделить квартиру как совместно нажитое имущество, кроме 1/3?
2. Подать в суд на выделение комнаты в натуре? И распоряжаться по своему усмотрению, например, жениться и прописывать свою жену?
3. Могу ли я продать свою долю другому лицу (с правом преимущественной покупки сособственника)?
4. Могу ли я свою долю 1/3 продать по частям например , 3 человекам по 1/9+1/9+1/9 ?
5. Будет ли претендовать на мою машину моя жена?
  • 0

#62 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2004 - 14:53

Могу ли я:
1. Развестись

можете

поделить квартиру как совместно нажитое имущество, кроме 1/3?

о какой квартире речь?
о

в 3-х комнатной квартире жены

?

5. Будет ли претендовать на мою машину моя жена?

будет, а вам придется доказать, что машина приобретена на средства, имевшиеся до брака, что, имхо, малореально
  • 0

#63 --Юрий--

--Юрий--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2004 - 15:08

квартира 3 комн. 1/3 доля в этой принадлежит мне.
я хочу использовать 1 комнату в этой квартире, как мне это сделать с соблюдением закона?

как доказать, что машина приобретенная в браке (куплена на мои деньги) у меня было наследство около 40 тыс. у.е. доля куплена в 1999 году (в течении года после вступления в брак) за 15 тыс. у.е., плюс машина за 10 тыс. у.е.
мы что за год могли нажить минимум 25 тыс. у.е. ? (при зарплате по 500 у.е.).
  • 0

#64 Jhim

Jhim

    хамское отродие - (цы) Заглянувший на огонек)

  • Старожил
  • 8508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 December 2004 - 08:53

квартира 3 комн. 1/3 доля в этой принадлежит мне.

доля в праве на квартиру, а не в квартире

мы что за год могли нажить минимум 25 тыс. у.е. ? (при зарплате по 500 у.е.).

запросто - жене подарили недостающее/дали взаймы/нашла на улице/честно украла в метро... Что дальше?

Этот вопрос затёрт до дыр.
  • 0

#65 yur

yur
  • Старожил
  • 1889 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 December 2004 - 15:41

Jhim

доля в праве на квартиру, а не в квартире

На каком основании? Он же приобрел эту долю как совместно нажитое в браке, а значит доля не только его.

Юрий

как доказать, что машина приобретенная в браке (куплена на мои деньги)

Даже если куплена на ваши деньги.
Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.
  • 0

#66 Jhim

Jhim

    хамское отродие - (цы) Заглянувший на огонек)

  • Старожил
  • 8508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 December 2004 - 16:46

yur
Я комментировал только последний пост - сегодня один клиент всё утро домогался объяснений, как ему продать его половину двухкомнатной квартиры. Логично ведь: квартира куплена в браке, брак расторгнут = имущество пополам. Стало быть, какое право я имею говорить, что он не может продать свою квартиру?
  • 0

#67 yur

yur
  • Старожил
  • 1889 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2004 - 01:48

Jhim

Стало быть, какое право я имею говорить, что он не может продать свою квартиру?

Право то есть, но имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью, а значит это квартира является таковой, а не его личной.
  • 0

#68 Jhim

Jhim

    хамское отродие - (цы) Заглянувший на огонек)

  • Старожил
  • 8508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2004 - 08:49

yur
:) ну не хочется мне здесь флудить
  • 0

#69 Cornel

Cornel

    domestically disabled

  • продвинутый
  • 767 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2005 - 18:15

Постановление №15: имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак не является общим совместным.

Вопрос: имущество, приобретенное во время брака, на средства полученные в браке от продажи имущества, принадлежавшего до заключения брака одному из супругов , попадают под случай, указанный в Пленуме?


Добавлено @ [mergetime]1105705040[/mergetime]

Речь идет о денежных средствах, вложенных в покупку квартиры. Насколько обоснованно применение судом пропорционального подхода к распределению долей (если каждый продал по недвижке) при разделе имущества?
  • 0

#70 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2005 - 21:36

Вопрос: имущество, приобретенное во время брака, на средства полученные в браке от продажи имущества, принадлежавшего до заключения брака одному из супругов , попадают под случай, указанный в Пленуме?


Да. Если доказать, что это так (а в 95% случаев это недоказуемо).

Речь идет о денежных средствах, вложенных в покупку квартиры. Насколько обоснованно применение судом пропорционального подхода к распределению долей (если каждый продал по недвижке) при разделе имущества?


Можно поподробнее?
  • 0

#71 Cornel

Cornel

    domestically disabled

  • продвинутый
  • 767 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2005 - 12:56

Pastic

Можно поподробнее?

ok

Факты: до брака жена продала свою недвижку, в браке муж продал квартиру, принадлежавшую ему до брака, через месяц купили новую; если сравнивать цены продажи недвижки каждым, то цена продажи мужем кв-ры составляет 4/5 от стоимости новой.

Я тут немножко пораскинув прихожу к следующему (подкорректируйте косяки))): муж должен либо просить всю квартиру, доказывая, что все деньги были его (это проблематично имхо, косяки со сроками, суммы не один в один), либо, соглашаясь, что это совместно нажитое просить суд отойти от принципа равенства долей .. соответственно предмет доказывания разный.
Отсюда вопрос, что является (по Вашей практике) для суда основанием отойти отэтого принципа, за исключением случаем перечисленным в Пленуме?
Добавлено @ [mergetime]1105945197[/mergetime]
И еще здесь, если позволите.

Если правильно понимаю, факт совместного проживания, ведение общего хозяйства доказывается свидетельскими показаниями. Какие вопросы обычно задаются адвокатом противоположной стороны с целью "зарубить" показания свидетеля?
  • 0

#72 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2005 - 13:02

Отсюда вопрос, что является (по Вашей практике) для суда основанием отойти отэтого принципа, за исключением случаем перечисленным в Пленуме?


Вряд ли. Суд вообще крайне редко изменяет доли, а уж по такому надуманному основанию - тем более.

Если правильно понимаю, факт совместного проживания, ведение общего хозяйства доказывается свидетельскими показаниями. Какие вопросы обычно задаются адвокатом противоположной стороны с целью "зарубить" показания свидетеля?


Смотря кем являются свидетели.
  • 0

#73 Cornel

Cornel

    domestically disabled

  • продвинутый
  • 767 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2005 - 13:10

Pastic

Вряд ли. Суд вообще крайне редко изменяет доли, а уж по такому надуманному основанию - тем более.

Мировой - изменил, и именно в пропорции 1/5 и 4/5, будет апелляция поэтому интересуюсь.


Смотря кем являются свидетели.

Ребенок (сейчас уже совершеннолетний). Кроме того, что будут 100% просить суд принять во внимание, что свидетель является заинтересованным лицом, что еще может подорвать "ценность" показаний? Вот Вы чтоб спросили?
  • 0

#74 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2005 - 13:18

Мировой - изменил, и именно в пропорции 1/5 и 4/5, будет апелляция поэтому интересуюсь.


Нихрена себе! А какая мотивировка??? :)

Ребенок (сейчас уже совершеннолетний). Кроме того, что будут 100% просить суд принять во внимание, что свидетель является заинтересованным лицом, что еще может подорвать "ценность" показаний? Вот Вы чтоб спросили?


Не думаю, что можно дать универсальный совет. Ловите на незнании деталей, пытайтесь спровоцировать на эмоции... про тактику допроса свидетеля целые книжки криминалистами написаны :)
  • 0

#75 Cornel

Cornel

    domestically disabled

  • продвинутый
  • 767 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2005 - 13:42

Нихрена себе! А какая мотивировка???

ну вот такая, раз продажная стоимость его квартиры составляет 4/5 от стоимости новой, то суд сделал глубокомысленный вывод о том, что эти деньги все пошли в новую квартиру - вот и основание для такого раздела.

Там вообще решение аховое, даже не зная фабулу охренеть можно .... чего только стоит фраза о том, что квартира, проданная гражданином в браке принадлежала ему до брака, следовательно является его личной собственностью - хоть иди и новых собственников оттуда выгоняй .... суд же установил факт ....

Ловите на незнании деталей

не поняли:) я - свидетель, подготовьте меня морально.

Сообщение отредактировал Cornel: 17 January 2005 - 13:43

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных