Сообщений в теме: 1127

[V.R.I.]

кто у нас из липецка?

[Valentin Sapiens]

Прошлгодний пленум продов сильно и не тронул, а вот страховщиков, ну, и кое-кого ещё - одобрям.
Касательно продов, они проданное говно, конечно, не делали, но надо быть разборчивее в связях ))) с поставщиками и понимать, что потребы их кормят.

[Concrescere]

Только потребу надо еще это доказать.

это не составляет труда для тех, у кого есть мозг

Доказывание - это всегда какой-то труд.

когда потреб ВООБЩЕ НЕ ПРИХОДИЛ К ПРОДУ ИЛИ САМ!!! ОТКАЗАЛСЯ СДАТЬ ТОВАР ПРОДУ
Ведь достаточно одного факта продажи некачественного товара.

достаточно для чего?
чтобы необоснованно возлагать на прода допрасходы?
с чего бы вдруг, если прод потребу не отказывал???

С того, что вместо качественного товара продан товар некачественный.

В силу чего продавец и заслужил, чтобы его всячески нагинали, в том числе возмещение всех судебных расходов. Сам дурак, короче.

Касательно продов, они проданное говно, конечно, не делали, но надо быть разборчивее в связях ))) с поставщиками

+1

[ALEX.SH.]

Raritet,Valentin Sapiens,нда...на вас никаких "рукалицо" не хватит

[Яга]

Напомните пжл.

Наши иски к страховой удовлетворили.
50% штраф не взыскали. Мы его не просили - чтобы "не спугнуть".

Посмотрел - с недавних пор городской суд (апелляция) по таким же делам начал взыскивать активно.

Можно ли просить о вынесении дополнительного решения о штрафе? Идея - суд должен взыскивать независимо от требований, судья испугается отмены и вынесет решение.
Или подать отдельный иск?

Основное решение еще не готово - 2 месяца на изготовлении уже.

Спасибо.

Сообщение отредактировал Яга: 29 August 2013 - 14:35

[RedHat]

А вообще-обязательный досудебный порядок рулит
Тогда у потреба не будет возможности содрать лишнее необоснованно, а у прода не будет парва сказать: я не знал

Обратился потреб. Какой-то ИП взял у него деньги на изготовление кухни и исчез. В договоре адреса этого ИП нет.
Как соблюсти досудебный порядок?

[Valentin Sapiens]

А вообще-обязательный досудебный порядок рулит
Тогда у потреба не будет возможности содрать лишнее необоснованно, а у прода не будет парва сказать: я не знал

Обратился потреб. Какой-то ИП взял у него деньги на изготовление кухни и исчез. В договоре адреса этого ИП нет.
Как соблюсти досудебный порядок?

Ржунимагу... Дык и исковое не составить... Всё пропало, всё пропало!.. (с)
Так и пишите: личность не установить...

Пишите заяву в полицию: типа 159...

[Navajo]

Яга, я бы обжаловал решение районного в части не взыскания штрафа.

Основное решение еще не готово - 2 месяца на изготовлении уже.

Питер?

[e.c.h.o.]

Для суда искушение отказать в штрафе по причине отсутствия досудебной претензии велико. В особенности, когда речь о взыскании внушительных сумм.
Поэтому, хоть я и разделяю позицию "исковое=заявление претензий", направление письменной претензии до суда считаю правилом. Чтобы в суде не было досужих домыслов и абстрактных толкований.
В последнее время участились случаи принятия претензий представителями под вымышленными фамилиями, с последующим заявлением в суде о недоказанности факта передачи претензии. Выход один - заказное с описью вложения по юр.адресу.

Сообщение отредактировал e.c.h.o.: 29 August 2013 - 16:42

[V.R.I.]

Можно ли просить о вынесении дополнительного решения о штрафе? Идея - суд должен взыскивать независимо от требований, судья испугается отмены и вынесет решение. Или подать отдельный иск?

отдельный иск - нет, доп решение - это с судьей решить, но ответчик может обжаловать и жалобу удовлетворят
кмк, лучше самим обжаловать в этой части, практики полно

Как соблюсти досудебный порядок?

кмк вы обсуждаете частности, которые зависят от многих параметров

Пишите заяву в полицию: типа 159...

ага, и получить стандартный ответ "ГПО чешите в суд"

2 месяца на изготовлении уже.

эт ничоо, у меня дело по сберу с 2010 года, в 2012 вынесли решение (когда вспомнили о нем!), не то что исполнительного, решения до сих пор нет, я уже им сказал "плевать на решение, дайте исполнительный!"

[Valentin Sapiens]

Выход один - заказное с описью вложения по юр.адресу.

Не-а! Телеграмма.
Да и опись никак не подтверждает текст послания...

[V.R.I.]

RedHat, у вас есть в липцке представительство?
здесь кмк интересное дело, ну или по крайней мере было бы интересно узнать ваше мнение

[Valentin Sapiens]

Пишите заяву в полицию: типа 159...

ага, и получить стандартный ответ "ГПО чешите в суд"

99,99999% и 125
Но! Неустановленное лицо стырило... Если кофелёк подрезали или мокруха - это не ГПО, а всё остальное... Ну, да... 125

[Яга]

кмк, лучше самим обжаловать в этой части, практики полно

клиенты боюсь не поймут - после трехмесячного ожидания решения ))
разве что на пару с ответчиком жаловаться.
но не хочется лодку качать.... и судьи опять же - представьте что подумают когда их решение изменят?))))) скажут - Вася ты дурак или как - че сразу то не просил че те надо )))))))))))))))

Сообщение отредактировал Яга: 29 August 2013 - 22:38

[Concrescere]

Любой процесс - это беседа.
Начинает суд, проверяет кто беседовать будет, предоставляет слово.
После сторон к беседе присоединяются свидетели и эксперты.
Суд беседу и заканчивает.

Вот еще к теме бесед (не в форме суд.заседаний) в СОЮ:

Ярков В.В. Гражданский процесс: учебник для вузов

...

Судебное доказывание слагается из стадий или элементов. Так, можно выделить:

1) определение круга фактов, подлежащих доказыванию;

2) выявление и собирание доказательств по делу;

3) исследование доказательств;

4) оценку доказательств.

Совокупность всех названных стадий и определяет процесс судебного доказывания.

Определение круга фактов, подлежащих доказыванию, означает определение предмета доказывания по каждому гражданскому делу, рассматриваемому в суде (подробнее см. § 2 данной главы).

Выявление доказательств - это деятельность лиц, участвующих в деле, суда по установлению того, какие доказательства могут подтвердить или опровергнуть факты, входящие в предмет доказывания.

Важнейшими способами выявления доказательств являются:

1) ознакомление судьи с исковым заявлением (жалобой, заявлением), поступившим в суд;

2) ознакомление с приобщенными письменными материалами;

3) проведение бесед с истцом, а в необходимых случаях и с другими участвующими в деле
лицами (ответчиком, третьими лицами) и их представителями;
4) обращение к нормам права, регулирующим спорные материальные правоотношения,
поскольку в них могут содержаться указания на доказательства;
5) ознакомление с разъяснениями Пленума Верховного Суда РФ и обзорами судебной практики по отдельным категориям дел, нередко содержащими важные указания на те доказательства, которые можно использовать для установления тех или иных обстоятельств*(104).
...

[RedHat]

RedHat, у вас есть в липцке представительство?

Нет.

здесь кмк интересное дело, ну или по крайней мере было бы интересно узнать ваше мнение

Потребу надо было после угона тачки сменить выгодоприобретателя по полису и взыскивать еще с СК штраф в свою пользу.

[V.R.I.]

после угона тачки

пан, мне казалось речь идет об ОСАГО?
или этот комент не сюда предназначен?

[RedHat]

пан, мне казалось речь идет об ОСАГО?

"ДД.ММ.ГГГГ указанный автомобиль марка, ДД.ММ.ГГГГ года выпуска, <данные изъяты>цвета, VIN №, государственный регистрационный номер № у Щербакова А. В. похищен (угнан).
Вступившим в законную силу решением Саткинского городского суда Челябинской области отДД.ММ.ГГГГ удовлетворен иск Щербакова А. В. к ООО «Страховая компания «Таганай-АСКО» о взыскании в пользу ОАО «АКБ «Челиндбанк», как выгодоприобретателя по договору страхования, страхового возмещения в сумме 800000 рублей."

Или страховые возмещения в размере 800 000 рублей по угону в пользу выгодоприобретателя уже по ОСАГО взыскиваются?

напечатать претензию в местной газете и в коммерсанте ))))

Вот, когда продаван нанимает, какого-нибудь адвоката-уголовника из него подобная херня прет. Факт получения товара начинают доказывать свидетельскими показаниями продавца, манагера, технички и.т.д. Претензию не так сформулировали, не туда ее подали и.т.д.

Коллеги, вот лучше обсудить момент, когда в отзыве нарушитель одновременно и не признает исковые требования в полном объеме и просит применить 333 ГК.
По моему мнению, речь об уменьшении санкции может идти вообще только о признании нарушителем вины.

[A.Koytov]

Коллеги, вот лучше обсудить момент, когда в отзыве нарушитель одновременно и не признает исковые требования в полном объеме и просит применить 333 ГК. По моему мнению, речь об уменьшении санкции может идти вообще только о признании нарушителем вины.

Ответчик вины не видит, но поскольку его суждение субъективно, он допускает иную квалификацию ситуации судом, где возможна вероятность наличия вины, в свете чего он и заявляет на такой случай о несоразмерности. А так - ни за что не согласен.
Нет здесь ничего не законного.

[V.R.I.]

RedHat, не кипятитесь, пан
это была приложена подборка суд решений с примерными аналогиям
на деле с этого топика началось обсуждение

Добрый день! В полисе ОСАГО ТС прописан срок действия: с 01.07.12 г. по 31.07.13 г. (т.е. 13 месяцев!)

Коллеги, вот лучше обсудить момент, когда в отзыве нарушитель одновременно и не признает исковые требования в полном объеме и просит применить 333 ГК.

а вы в какой момент полагаете заявлять 333ю?

[Яга]

Если решение было в 2012 - можно ли по вновь открывшимся штраф довзыскать?

***

Вчера слушалось дело в апелляции (Мосгорсуд).
Решение обжаловал ответчик-страховщик.
В первой инстанции требование о штрафе не заявляли (была особая категория споров - новая достаточно - старался максимально осторожно себя вести).
Мы (истцы) не обжаловали, ничего не писали - прямо в заседании апелляции я экспромтом устно упомянул о том, что неплохо бы штраф взыскать (хоть мы первоначально и не просили) с учетом разъяснений ВС.
Взыскали - рад.

[V.R.I.]

можно ли по вновь открывшимся штраф довзыскать?

судя по вопросу у вас дело с СК? потому что сейчас все кинулись перлопачивать дтп-шные дела за последние 3 года, но правда по неустойкам, и еще: вы сам штраф считаете новым? или есть новые для пересмотра, а заодно и штраф?

Взыскали - рад.

видимо в свете этого?
вобщем, сам по себе штраф не является новым обстоятельством, в какой то теме (в Страховании) что то было подобное, коллеги пытались, но обломали

[Яга]

судя по вопросу у вас дело с СК? потому что сейчас все кинулись перлопачивать дтп-шные дела за последние 3 года, но правда по неустойкам, и еще: вы сам штраф считаете новым? или есть новые для пересмотра, а заодно и штраф?

Ну суды в своих постановлениях пишут что типа по ранее рассмотренным делам можно подавать такие заявления.
Не?
Думаете не прокактит в общем?

Как соблюсти досудебный порядок?

напечатать претензию в местной газете и в коммерсанте ))))

Яга, я бы обжаловал решение районного в части не взыскания штрафа.

ни нада ничо обжаловать, надо просто написать заявление на имя председателя суда. Довзыщут.

Выход один - заказное с описью вложения по юр.адресу.

вот она старая школа, но метод всегда работает.

Предложение интересное.
А как довзыщут доп.решением?
Какая вообще практика по доп.решениям итересно - можно только по 3-м основаниям из ГПК их выносить (иначе отмена) или апелляция закрывает глазха и сама как-то толкует ГПК произвольно?..