что в этом случае предъявит росреестр, пока непонятно
придти к руководителю отдела, да вопросы позадавать, какие проблемы?)))
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 1041
#727
Отправлено 28 November 2014 - 16:36
По факту, после прекращения существования МКД нужно будет пойти и каким-то образом зарегистрировать право на землю и что в этом случае предъявит росреестр, пока непонятно
Если под МКД земля размежевана - она уже стоит на кадастровом учете. Только собственник поменяется условно со 100 человек на 1 человека. Ничего в этом случае не "предъявят". Вот если земля была бы не размежевана... были бы варианты.
#728
Отправлено 28 November 2014 - 18:07
Только собственник поменяется условно со 100 человек на 1 человека.
а основания?
#730
Отправлено 01 December 2014 - 11:35
Сначала ЖК РФ, а потом ГК РФ.
Вы не правы. См. ЖК и ГК.
Сообщение отредактировал mrOb: 01 December 2014 - 11:36
#731
Отправлено 05 December 2014 - 04:55
Всем доброго времени суток!
Подскажите, пожалуйста:
собственники помещений МКД "А" оформили в 2012 г. право собственности на земельный участок под своим домом и прилегающую территорию для обслуживания МКД. Сделано это было с превышением норм (удельный показатель земельной доли к площади помещений), действовавшим в период ввода здания в эксплуатацию (1958 г.).
Не остановившись на этом, жильцы МКД "А" самовольно захватили (установив 2-х метровое металлическое ограждение) и часть внутридомовой территории (общий двор), которая до этого была общей с идентичным соседним МКД "Б".
Затем, чтобы легализовать самозахват, они оформили в администрации аренду на данный участок. И это несмотря на встречные заявления в администрацию жильцов МКД «Б», которые в это время оформляли в собственность земельный участок под своим домом. В итоге их участок получился меньше нормы ровно на размер взятого в аренду МКД "А" земельного участка.
Казус ситуации еще и в том, что незаконное металлическое ограждение оказалось на земельном участке МКД «Б»! Как результат ошибки в 1 метр ширины по всей длинне при межевании арендуемого участка.
Вопросы: 1) как через суд добиться, чтобы переданный в аренду участок стал принадлежать МКД "Б"?; 2) как законно демонтировать металлическое ограждение?
#732
Отправлено 05 December 2014 - 11:48
1) как через суд добиться, чтобы переданный в аренду участок стал принадлежать МКД "Б"?; 2) как законно демонтировать металлическое ограждение?
1) Через признание незаконным действия ОМСУ или ОИВ по межеванию земельного участка дома Б в части определения границ участка.
2) Обратиться в контрольно-надзорные органы или в суд с негаторным иском. Нанять юриста за деньги в реале, если в доме Б юристов не проживает.
#733
Отправлено 05 December 2014 - 12:10
ошибки в 1 метр
а что вам этот метр даст? стОит он тех денег и времени, которые вам придется затратить на юристов, ссуды, провокации дома "А", снос забора и т.д.
1) Через признание незаконным действия ОМСУ или ОИВ по межеванию земельного участка дома Б в части определения границ участка.
так если признают, то дом "Б" просто будет неразмежеван...
2)
Обратиться в контрольно-надзорные органы или в суд с негаторным иском.Нанять юриста за деньги в реале, если в доме Б юристов не проживает.
До негаторного еще пока рано... Про юриста согласен полностью! 
#734
Отправлено 05 December 2014 - 13:17
так если признают, то дом "Б" просто будет неразмежеван...
Ну так потом снова-здорова - новый проект, новое межевание 
и так до тех пор, показ ОИВ/МСУ не настучат по башке тем, кто готовит проект, и они не учтут нормативы.
#735
Отправлено 05 December 2014 - 13:33
Ну так потом снова-здорова - новый проект, новое межевание
собственники помещений МКД как правило люди жадные 
не дадут много раз оплачивать межевание!
и так до тех пор, показ ОИВ/МСУ не настучат по башке тем, кто готовит проект, и они не учтут нормативы.
так пока действует договор аренды с МКД "А" и стоит забор... все проекты межевания дома "Б" будут одинаковые.
тут получается конфликт интересов: норматив дома "Б" против норматива дома "А". Причем дом "Б" уже как бы для себя проблему решил... на некоторое время или навсегда.
Сообщение отредактировал Lexus007: 05 December 2014 - 13:36
#736
Отправлено 05 December 2014 - 17:47
ошибки в 1 метр
а что вам этот метр даст? стОит он тех денег и времени, которые вам придется затратить на юристов, ссуды, провокации дома "А", снос забора и т.д.
1) Через признание незаконным действия ОМСУ или ОИВ по межеванию земельного участка дома Б в части определения границ участка.
так если признают, то дом "Б" просто будет неразмежеван...
2)
Обратиться в контрольно-надзорные органы или в суд с негаторным иском.Нанять юриста за деньги в реале, если в доме Б юристов не проживает.До негаторного еще пока рано... Про юриста согласен полностью!
Фактически в аренду передана 1/3 дворовой территории, что немало! А 1 метр по длине двора, на который "смещен" забор, это уже территория дома "Б". Конечно адвокатов привлекали, но результата от их действий - ноль.
Сообщение отредактировал DAURSKY: 05 December 2014 - 17:48
#737
Отправлено 06 December 2014 - 12:28
так пока действует договор аренды с МКД "А" и стоит забор... все проекты межевания дома "Б" будут одинаковые.
Законным владельцем не установленного в границах ЗУ, предназначенного для эксплуатации МКД, являются собственники помещений такого МКД.
В данном случае в результате действий ОМС такой ЗУ, поделен на 2 части, одна из которой передана третьим лицам. В таких случаях все вопросы решаются иском об установлении границ (аб. 2-4 п. 68 ПП ВС/ВАС 10/22) путём объединения двух ЗУ (ч. 1 ст. 11.2. ЗК, или другой способ), т.е. необязательно признавать действия ОМС по межеванию незаконными (хотя с точки зрения практики я бы признал). Поскольку сам по себе факт формирования какой-либо части земельного участка под МКД не означает, что другая часть ЗУ, предназначенная для эксплуатации этого МКД, теперь не может быть предметом защиты. Ведь законными владельцами как были СП МКД так ими и остались.
П.С. меня больше интересует процессуальный момент: кто ответчиком будет? все СП другого МКД или подписавшие договор аренды?
П.С.С. солидарные обязательства. Иск может быть предъявлен к одному?
Сообщение отредактировал mrOb: 06 December 2014 - 16:24
#738
Отправлено 06 December 2014 - 17:20
все СП другого МКД или подписавшие договор аренды?
спорной территорией является та, что в аренде... насколько я понял.
договор аренды вряд ли заключен с СП, скорей всего с ТСЖ этого МКД...
чтобы легализовать самозахват, они оформили в администрации аренду на данный участок.
кто ОНИ? Найдите этот договор аренды! желательно выставить его тут.
#739
Отправлено 06 December 2014 - 20:28
все СП другого МКД или подписавшие договор аренды?
спорной территорией является та, что в аренде... насколько я понял.
договор аренды вряд ли заключен с СП, скорей всего с ТСЖ этого МКД...
чтобы легализовать самозахват, они оформили в администрации аренду на данный участок.
кто ОНИ? Найдите этот договор аренды! желательно выставить его тут.
ОНИ - это СП (часть жильцов дома). ТСЖ у них нет. Вот договор.
Прикрепленные изображения
#740
Отправлено 06 December 2014 - 21:38
спорной территорией является та, что в аренде...
Ну а я о чем?
Есть 1 МКД.
Есть 2 МКД.
ЗУ под 2м МКД разделен на 2 части. Вторая часть передана третьим лицам. Чтобы собственникам 2го МКД объединить два ЗУ подается иск об установлении границ.
Можно конечно же просто оспорить право аренды, но в этом случае придется как-то объединять земельные участки, а иск об установлении границ эту проблему сразу решает.
Сообщение отредактировал mrOb: 06 December 2014 - 21:40
#741
Отправлено 06 December 2014 - 21:39
Еще прошу уточнить: на последней юридической консультации жильцам дома "Б", помимо уже собранных документов, сказали "получить справку о том, что нормативные размеры ЗУ нарушены", а вот где, и кто такие справки выписывает, ответить не смогли...
Также сказали получить в кадарстровой палате межевой план арендованного участка - нужно ли это? (потому что нам его не выдают)
Сообщение отредактировал DAURSKY: 06 December 2014 - 21:59
#742
Отправлено 06 December 2014 - 21:49
Кстати, потом ещё иск к администрации о взыскании НО можно будет предъявить
10 человек из СП
имхо, предмет спора - объект солидарных обязательств (недвижимость), следовательно можно предъявить любому из них.
Сообщение отредактировал mrOb: 06 December 2014 - 21:49
#743
Отправлено 06 December 2014 - 22:03
имхо, предмет спора - объект солидарных обязательств (недвижимость), следовательно можно предъявить любому из них.
А администрации должна быть в качестве третьего лица или как-то по-другому?
#744
Отправлено 06 December 2014 - 23:45
А администрации должна быть в качестве третьего лица или как-то по-другому?
Общее правило: если не знаете что и как - делайте всех ответчиками, а суд разберется))) имхо, СП ответчики, администрация - третье лицо.
#745
Отправлено 06 December 2014 - 23:51
У вас иск об установлении границ и грамотный эксперт будет важнее юриста. В рамках экспертизы должны быть установлены достоверные границы 2 смежных участков под домами и внесены в кадастр. Раньше неплохие экспертизы в ваших краях делали в РязаньГипроземе.
Сообщение отредактировал земельщик: 06 December 2014 - 23:53
#746
Отправлено 07 December 2014 - 01:49
Раньше неплохие экспертизы в ваших краях делали в РязаньГипроземе.
кстати, спасибо за подсказочку! Недавно судья говорила, что в Рязани есть хорошие эксперты и недорого
может быть на Гипрозем и намекала...
Еще прошу уточнить: на последней юридической консультации жильцам дома "Б", помимо уже собранных документов, сказали "получить справку о том, что нормативные размеры ЗУ нарушены"
что же они так консультируют, что потом вопросы остаются? Вы выше сказали:
В итоге их участок получился меньше нормы ровно на размер взятого в аренду МКД "А" земельного участка.
кто-то же Вам сказал об этом... Обычно при межевании КИ знают местные нормативы. А потом уже в суде эксперт подтвердит или опровергнет этот норматив.
ОНИ - это СП (часть жильцов дома)
всего 10 собственников? А что там в Постановлении № 772 ?
Также сказали получить в кадарстровой палате межевой план арендованного участка - нужно ли это? (потому что нам его не выдают)
может всё-таки КВЗУ ? Его обязаны выдать любому лицу...
А администрации должна быть в качестве третьего лица или как-то по-другому?
думаю среди ответчиков. Иск об установлении границ - один из споров о праве, затрагивает договор аренды, который заключила Администрация как собственник ЗУ.
#747
Отправлено 07 December 2014 - 03:47
кто-то же Вам сказал об этом... Обычно при межевании КИ знают местные нормативы. А потом уже в суде эксперт подтвердит или опровергнет этот норматив.
КИ межевал уже по факту (чуть позже постановки арендуемого ЗУ на ГКУ).
п.4 ст. 43 ГрК РФ - Норма на время ввода здания в эксплуатацию (1958 г.) для трехэтажных - Приказ Минземстроя РФ от 26.08.98 № 59 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ ПО РАСЧЕТУ НОРМАТИВНЫХ РАЗМЕРОВ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ В КОНДОМИНИУМАХ"
Приложение А
А что там в Постановлении № 772 ?
Да тоже что и в договоре - Постановление О предоставлении в аренду ЗУ для благоустройства территории (для целей не связанных со строительством) - Рассмотрев заявление ...тех-то - постановляет передать в аренду сроком на 11 месяцев ЗУ такой-то.
Сообщение отредактировал DAURSKY: 07 December 2014 - 05:45
#748
Отправлено 07 December 2014 - 04:12
может всё-таки КВЗУ ? Его обязаны выдать любому лицу...
Выписки все на руках, но вроде решил что межевой план, и акт согласования с нарушением.
Приходишь в кадастровую палату - Говоришь: "Мне копии документа, на основании которого сведения об объекте недвижимости внесены в государственный кадастр недвижимости."
Смотрит названный номер ЗУ в базе, и с клерком начинается паника - "Мы не имеем права. Мы такие вещи не выдаем" и т.д и т. п.
Говоришь - Хорошо, а как же ст. 14, ФЗ "О государственном кадастре недвижимости"
И стоимость межевого плана в 800 руб. установлена - Приложение N 2 к приказу Министерства экономического развития РФ от 30 июля 2010 г. N 343
Опять возмущения со стороны специалиста кадастровой палаты, и ни каких внятных ответов почему не могут выдать межевой план.
Сообщение отредактировал DAURSKY: 07 December 2014 - 05:39
#749
Отправлено 19 December 2014 - 16:55
Нам принадлежит земельный участок на праве собственности с 2007 года. На тот момент -2007 год- мы выкупили его как единственные собственники объекта недвижимости у администрации. Здание-административно-лабораторное. Разрешение использование-доя эксплуатации административно-лабораторного здания. Собственниками здания мы являемся с 2007 года по договору и Решению суда и свидетельству. Но в 2011 году по иску М. И иску Ш. Части этого здания были признаны квартирами и переданы в собственности и М и Ш. У нас на данный момент сохраняется свидетельство на административно-лаборатоное здание площадью 220 кВ. И на земельный участок с 2007 года площадью 27 соток. У истцов на руках имеются свидетельства о праве собственности на кВ 1 и кВ 2 в этом здании. Теперь они подают нам иск о признании недействительным регистрации права собственности на земельный участок. Ранее они подавали аналогичный иск-признание недействительным регистрации права собственности на основании признания недействительным договора купли-продажи данного участка. Так как собственник не один теперь. Суд отказал в связи с тем, что был пропущен срок исковой давности и мы доказали свое пользование данным участком, представили все судебные документы, когда мы уменьшали стоимость данного земельного участка через суд, все налоговые платежи. Теперь они подают иск о признании недействительным права собственности на земельный участок на основании межевого плана, который они заказали и представили в суд. В этом межевом плане наш участок записаникак участок находящийся в муниципальной сосбственности и разделен на 3 части примерно равные. И они хотят общедолевую собственность на 2 части этого земельного участка. То есть они говорят о том, что из половина-это 2 квартиры, у них огороды и сараи, и у них обще долевая собственность. А у нашей половины -земля в частной собственности-как в разрешенное использовании. Разве так можно? Как выпутаться?
Я настолько устала от этих судов, длящихся с 2007 года, что совершенно не знаю что мне делать. Я в декрете уже 4 года и все 4 года только и делаю, что бегаю по судам.
Подскажите направление зашиты. Прошу без критики
Я настолько устала от этих судов, длящихся с 2007 года, что совершенно не знаю что мне делать. Я в декрете уже 4 года и все 4 года только и делаю, что бегаю по судам.
Подскажите направление зашиты. Прошу без критики
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
