Сообщений в теме: 1098

[SmaLL Chief]

Scorpic, 31 вроде

[Штурман1972]

Господа юристы, разъясните пожалуйста такую ситуацию:
- Юридическое лицо заключило ДДУ с застройщиком.
- Юридическое лицо переуступило права требования по договору ДДУ физическому лицу.
- Застройщик нарушил сроки завершения строительства объекта.
Какова будет пеня за просрочку завершения строительства? 1/300 от ставки рефинансирования как при первоначальном договоре или 1/150 как после переуступки и почему?
Гуглил и-нет, спрашивал специалистов никто не может дать ответа. Если тема уже поднималась, тыкните пожалуйста носом в неё.

[Scorpic]

Всем Привет!

Неустойку за просрочку передачи квартиры отсудил (по ФЗ-214). Но со строителями противостояния продолжаются, теперь они мне не отдают оригинал акта приема-передачи, а без него не зарегистрировать права собственности на квартиру. Не мотивируют отказ. Как быть? Подавать иск о признании права собственности? От какой суммы платить пошлину, так как пошлина считается от инвентаризационной стоимости квартиры, а ее у меня нету, так как нету паспорта на квартиру, его не сделать пока нету акта приема-передачи.

Как поступить правильно?

Спасибо.

Попробуйте сначала через суд обязать застройщика отдать Вам акт. Это проще - нужно только показать в суде, что нарушено Ваше право на получение всех документов, связанных с передачей купленного Вами имущества.

Спасибо.А если все таки права собственности сразу признавать? Мне же в конечном итоге надо именно это. Заявление с требованием выдать оригинал акта приема-передачи уже написал и вручил. Ответа не получил. Опять же сколько ждать ответа? 10 дней? Так как например в ДДУ прописано 30 дней. Но в ДДУ много чего с нарушением прав составлено, поэтому и интересно.

[SmaLL Chief]

1/150 как после переуступки и почему?

в силу закона

[Штурман1972]

SmaLL Chief, а как же то, что по переуступке переходят те права которые были до переоформления переуступки? Судья в своём решении сослался на это. То есть 1/300 как по первоначальному договору ДДУ с юридическим лицом. Сейчас пытаюсь обжаловать решение, не могу найти ясных документов разъясняющих как всё таки правильно и почему судья не прав. Он ведь знает что в силу закона 1/150 а всё равно утверждает что 1/300 должно быть : "Судом учитывается, что истец не заключал непосредственно договор с ЗАО "...", такой договор заключен между юридическими лицами ЗАО"..." и ООО"...", которая передала право требования (цессии) физическому лицу - истцу, поэтому требования закона об уплате застройщиком пени в двойном размере не могут быть в данных правоотношениях применены".

[Гражданин РФ Балашиха]

Неустойку занижают по ст.333 ГК РФ в разы. Это значит денег много не дадут. К сожалению, так работает наша судебная система.

Зависит от региона и от ситуации. У меня неустойка по 214-ФЗ взыскана в полном объеме и еще штраф 50% по ЗоЗПП за отказ от добровольной выплаты.

можно по подробнее о взыскании неустойки и штрафа. с чего начать и план действий. еще если можно образцы исков(можно в личку)

[SmaLL Chief]

Штурман1972, это условие является ничтожным в силу противоречия его закону обжалуйте решение.

[Начинающий застройщик]

Здравствуйте! подскажите пожалуйста что делать, общество является застройщиком жилого дома, который по договору долевого строительства должен быть сдан в первом квартале 2012 года. В договоре на долевое участие в строительстве указано, что срок сдачи объекта в эксплуатацию не позднее 31 марта 2012 года. А передача квартир дольщикам должна быть произведена не позднее 31 мая 2012 года, что тоже оговорено в договоре на долевое участие. Но в настоящее время застройщик перенес сроки введения дома в эксплуатацию и соответственно срок передачи квартир дольщикам тоже изменился. Срок введения дома в эксплуатацию перенесен на 3 месяца, т.е. не позднее 30 июня 2012 года и соответственно передача квартир дольщикам должна осуществиться не позднее 30 августа 2012 года. Дольщикам были надлежащим образом разосланы соответствующие уведомления (о переносе сроков и о приглашении на подписание дополнительных соглашений к договорам на долевое участие). Первая проблема состоит в том, что не все дольщики соглашаются подписывать дополнительные соглашения. Что в этом случае делать застройщику? Вторая проблема состоит в том, что дольщики намерены обратиться в суд с иском о взыскании неустойки, пени, штрафов за изменение сроков. Что могут дольщики взыскать с застройщика и на каком основании. Сам жилой дом продолжает строиться.

Заранее благодарю!

[PeterF]

Если уведомления о переносе сроков разосланы должным образом (за 2 месяца), то суд легко уменьшит неустойку по ст. 333 ГК РФ.

[SmaLL Chief]

Что в этом случае делать застройщику?

платить неустойку

Что могут дольщики взыскать с застройщика и на каком основании.

соответственно могут взыскать неустойку на основании закона об участии в долевом строительстве 214-ФЗ

[Начинающий застройщик]

А на основании чего выплачивать неустойку? Как мне известно, неустойку можно взыскать за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств. Уведомления были разосланы, т.е. это надлежащее исполнение обязательств. Если бы они не рассылались или не вовремя были разосланы, то это уже и является ненадлежащим исполнением обязательств. Застройщик имеет разрешение на строительство, которое выдано до 2013 года, так что тут тоже не имеется нарушений по срокам.

[Scorpic]

А на основании чего выплачивать неустойку? Как мне известно, неустойку можно взыскать за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств. Уведомления были разосланы, т.е. это надлежащее исполнение обязательств. Если бы они не рассылались или не вовремя были разосланы, то это уже и является ненадлежащим исполнением обязательств. Застройщик имеет разрешение на строительство, которое выдано до 2013 года, так что тут тоже не имеется нарушений по срокам.

Пока нету просрочки сдачи, неустойку выплачивать и не за что. Но как я понимаю, просрочка передачи квартир в конечном итоге будет, сроки переносятся. Уведомления о переносе сроков разосланы, в этом же уведомлении должно быть предложение участнику долевого сроительства о переносе сроков. Только все ли участники пойдут на такое предложение, это вопрос.

[SmaLL Chief]

Уведомления были разосланы, т.е. это надлежащее исполнение обязательств.

с чего бы это стало надлежащим исполнением обязательств, застройщик не вправе в одностороннем порядке менять условия договора, то что вы кого-то уведомили еще не говорит о том, что все с этим согласились, более того скорее всего никто не согласен.

[Scorpic]

Добрый день!

Если по ФЗ-214 выплатили неустойку, но при этом урезав в разы саму неустойку. Можно ли еще взыскать упущенную выгоду, ведь квартиру (если бы ее сдали вовремя) можно было сдавать например. Или неустойка по ФЗ-214 и включает этот вариант? Если да, то как доказывать, что неустойку необоснованно занизили по ст.333 ГК РФ, то есть сумма этой неустойки только частично покрывает сумму упущенной выгоды, например от сдачи квартиры (теоретической).
Если ли варианты отсудить еще? =)

[SmaLL Chief]

Или неустойка по ФЗ-214 и включает этот вариант?

сомневаюсь, попробуйте заключить предварительный к-п, с задатком, потом якобы сделка не состоялась по вине застройщика и вами возращен задаток в двойном размере, но помните все таки что уголовный кодекс надо чтить.

[Scorpic]

Или неустойка по ФЗ-214 и включает этот вариант?

сомневаюсь, попробуйте заключить предварительный к-п, с задатком, потом якобы сделка не состоялась по вине застройщика и вами возращен задаток в двойном размере, но помните все таки что уголовный кодекс надо чтить.

Уже все заключено (ДДУ). Неустойка по ФЗ-214 получена через суд. Можно ли подать иск об упущенной выгоды от сдачи квартиры на период задержки передачи квартиры?

[SmaLL Chief]

Scorpic, можно только вот нужно ли, с упущенной выгодой очень тяжко вам будет что либо доказать,тем более в сою. но охота то пуще неволи пробуйте.

[Scorpic]

Scorpic, можно только вот нужно ли, с упущенной выгодой очень тяжко вам будет что либо доказать,тем более в сою. но охота то пуще неволи пробуйте.

Сложность в доказывании есть, я мог сдавать, а мог и не сдавать, не факт, чтобы я сдал. Если бы был предварительный договор аренды, то было бы проще.

Сообщение отредактировал Scorpic: 15 March 2012 - 12:02

[JustJohnny]

Доброго времени суток уважаемые Юристы!
ситуация такая: Участник долевого строительства - юридическое лицо
Застройщик просрочил обязательства на несколько месяцев. (ввод в эксплуатацию до сих пор не осуществлен).

письмо с предложением перенести сроки ввода объекта в эксплуатацию пришло с опозданием на 20 дней.
у кого какие наблюдение по этой теме? как ОПТИМАЛЬНЕЙ действовать?
1.дождаться когда застройщик направит уведомление с передаточным актом в ответ направить письмо с требованием вернуть деньги (досудебный порядок)
2. после отказа обращаться в суд,а если в акте нету формулировок типа "финансовых претенций не имею" подписать его.

вопрос собственно лучше взыскивать с застройщика сумму за пользование чужими денежными средствами или неустойку по ФЗ "Об участии в долевом строительстве " или то и то одновременно?

Сообщение отредактировал JustJohnny: 19 March 2012 - 12:50

[Baldurs]

Подали в суд на выплату неустойки, сумма неустойки получилась 526000 руб. Суд снизил до 40000, т.е. более чем в 10 раз! Какие можно привести аргументы для обжалования?

Может стоило подавать не на неустойку, а взыскивать проценты по 395, или их тоже можно снизить по ст. 333??? Но в Пленуме по 333 говорится что снижается не сумма, а проценты, будет ли суд снижать применяя 333 снижать проценты ниже 8 в год, и как он будет обосновывать это снижение?

Недавно вышло Постановление пленума ВАСот 22 декабря 2011 года № 81 "О некоторых вопросах применения статьи 333 Гражданского кодекса Российской Федерации", там как раз говорится что неустойку нельзя снижать ниже двойной ставка рефинансирования, но в СОЮ это применяться не будет?

[JustJohnny]

очень интересно на самом деле)

[Baldurs]

Доброго времени суток всем юрклубовцам! Очень прошу разъясните... вот наткнулась на такую статью в газете http://www.rg.ru/201...8/andreeva.html
Правильно ли я понимаю,что теперь дольщику споры с застройщиком можно перенести в плоскость Арбитражного суда?
Учитывая несколько иное мнение ВАС по 333ст.ГК http://kad.arbitr.ru....anovlenija.pdf это был бы шанс добиться справедливых решений по неустойкам.

P.S.4-й год жду квартиру... застройщик затягивает сдачу безбожно и как все сдвинуть с мертвой точки не знаю

Интересен вот какой вариант: неустойка по договору о переуступке права требования передается юрлицу, которое и подает иск к застройщику о взыскании неустойки. И соответственно взыскивает ее с учетом жесткой позиции последнего Пленума ВАС!

[SmaLL Chief]

проценты по 395, или их тоже можно снизить по ст. 333?

нет

Но в Пленуме по 333 говорится что снижается не сумма, а проценты, будет ли суд снижать применяя 333 снижать проценты ниже 8 в год, и как он будет обосновывать это снижение?

да чхали сою на этот пленум, как обоснует, да и обосновывать не будет "суд считает что неустойка несоразмерна" и ссыль на КС может будет.

[JustJohnny]

ктонибудь межет подскажет что оптимальней взыскивать с застройщика?? неустойку по закону о долевеом стр или по 395ГК?

Сообщение отредактировал JustJohnny: 20 March 2012 - 09:15

[geg1988]

Полностью солидарен с Mr. Link! Вот интересно, вы бы как себя повели если бы дольщик нарушил свои обязательства?!