Сообщений в теме: 790

[greeny12]

имело бы смысл урегулировать порядок продажи бизнеса - для случаев, когда нет долей/акций.

Т.е. договор о продаже бизнеса является по сути предварительным, однако им создается обязательство заключения до определенного срока договоров о передаче основных средств, недвижимого имущества, оборудования, запасов (сырья), готовой продукции, исключительных прав на средства индивидуализации, продукции, работ или услуг продавца (коммерческое обозначение, товарный знак, знак обслуживания), а также принадлежащих ему на основании лицензионных договоров прав использования таких средств индивидуализации, исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности, передаче продавцом покупателю всех прав и обязанностей по договорам аренды и т.п.

[grin095]

 

Вот например пишут коллеги из одной ооочень крупной компании без буквы Г в названии 4.1) статью 134 дополнить предложением: «Сложная вещь является недвижимой вещью только в случае, если все входящие в нее вещи являются недвижимыми вещами, и сложная вещь зарегистрирована в качестве единого недвижимого комплекса в едином государственном реестре прав на недвижимое имущество по волеизъявлению собственника сложной вещи». но Сложная вещь, это же фикция, это режим для сделок..

Подозреваю, что это сделано для целей, связанных с налогом на недвижимость

 

Конечно. Более того, они собственно транслируют ошибочное понимание сложных вещей из актов ВС по налоговой тематике. Но налоговых судей оправдать то можно, для них это непрофильная тема, а тут?

 

имело бы смысл урегулировать порядок продажи бизнеса - для случаев, когда нет долей/акций.

Т.е. договор о продаже бизнеса является по сути предварительным, однако им создается обязательство заключения до определенного срока договоров о передаче основных средств, недвижимого имущества, оборудования, запасов (сырья), готовой продукции, исключительных прав на средства индивидуализации, продукции, работ или услуг продавца (коммерческое обозначение, товарный знак, знак обслуживания), а также принадлежащих ему на основании лицензионных договоров прав использования таких средств индивидуализации, исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности, передаче продавцом покупателю всех прав и обязанностей по договорам аренды и т.п.

 

Договор о передаче основных средств это оксюморон

[greeny12]

Договор о передаче основных средств это оксюморон

Договор о продаже бизнеса - тем более.

[grin095]

 

Договор о передаче основных средств это оксюморон

Договор о продаже бизнеса - тем более.

 

 

Просто видимо договор о продаже бизнеса, это скажем так понятие бытовое, обывательское, как в Брат 1 высказывание героя Сухорукова о бизнесе, а вот продажа итп передача основных средств, это скажем так ошибочный сленг профессионалов. Приводящий обычно к неприятным последствиям в структурировании сделок.

Вообще фраза: договор о "передаче основных средств, недвижимого имущества, оборудования, запасов (сырья), готовой продукции, исключительных прав на средства индивидуализации, продукции, работ или услуг продавца (коммерческое обозначение, товарный знак, знак обслуживания), а также принадлежащих ему на основании лицензионных договоров прав использования таких средств индивидуализации, исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности" довольно часто мною встречается в общении специалистов по M&A, потом правда выясняется, что затраты с баланса, лицензии итп вообще не объекты права и сделками не передаются, но в целом как раз для таких случаев надо упаковывать все это безобразие в обертку предприятия как имущественный комплекс, ну или покупать юрлицо.

[greeny12]

...продажа итп передача основных средств, это скажем так ошибочный сленг профессионалов...

Решение Совета Евразийской экономической комиссии от 02.10.2017 N 72
"Об утверждении Положения о продаже основных средств Евразийской экономической комиссии"

1. Настоящее Положение разработано в целях установления единых требований к продаже основных средств Евразийской экономической комиссии (далее - Комиссия) и определяет порядок, сроки и условия продажи основных средств Комиссии.
Под основными средствами в целях настоящего Положения понимаются материальные объекты имущества, отнесенные к основным средствам в соответствии с Положением об учетной политике Евразийской экономической комиссии.

[grin095]

Ну тогда ок. Пишем ДКП основных средств все Я понимаю, если 1 к 1 будут, но если один объект недвижимости, это полтора десятка основных средств, то будет песня

[Святослав]

Решение Совета Евразийской экономической комиссии от 02.10.2017 N 72 "Об утверждении Положения о продаже основных средств Евразийской экономической комиссии"

Аргумент, особенно, учитывая уровень документа, написанного каким-то бухгалтером на коленке.

 

19. С победителем аукциона заключается договор купли-продажи в течение 5 рабочих дней со дня проведения аукциона. Договор купли-продажи должен содержать существенные условия, в том числе:

а) предмет договора;

б) права и обязанности сторон;

в) цена, порядок и сроки расчетов;

г) порядок и сроки передачи основных средств Комиссии;

д) ответственность сторон;

е) случаи и порядок изменения и расторжения договора. 

 

[ztr]

1) Обязательная инвентаризация и заключение аудитора. Долго, муторно и дорого. При покупке акций/долей может не быть полной инвентаризации и тем паче заключения аудитора. Если всё же планируются полная инвентаризация и заключение аудитора, они могут быть предоставлены после заключения договора - например, в зависимость от них может быть поставлена оплата или право на отказ от договора. При сделке (любой) с предприятием  это всё должно быть сделано до подписания договора.

 

у меня маленький опыт участия в купле-продаже всякого рода заводиков - где-то это была купля-продажа движимого и недвижимого имущества, где-то купля-продажа долей в ООО, за всю профдеятельность десятка не наберется. Но в моей практике  инвентаризация при такого рода сделках происходила всегда, и всегда до сделки.  Аудитор, конечно, излишне - но без инвентаризации никуда: во-первых, это исключает споры о цене имущества, во-вторых - снимает с покупателя риск заявления продавца "а вот этот станок за сто миллионов в сделку не входил"  

Можно предположить, что акт инвентаризации может быть заменен перечнем имущества, подписываемым сторонами - в ситуациях необходимости сделки здесь и сейчас стороны могут иметь право определить объект сделки как совокупность наиболее крупных активов, без пересчета количества болтов в ЗИПах.  

[Smertch]

 

Мне сдаётся, что сделки с предприятием как имущественным комплексом должны быть не для юрлица, а для ИПшников. Продажа бизнеса, когда нет долей или акций, а есть только имущество, права и обязанности.

Всё, дошло, что писать.

 

Как юридически описать "предпринимательскую шизофрению" - дать ему "предприятие")))

ИЧП, если кто помнит такого зверя)

[inxs]

Что происходит в случае банкротства собственника имущества, изъятого из оборота, его ликвидации? В части банкротства, сколько я помню, в законе о банкротстве есть нормы. Но опять же - это всё должно закладываться на уровне принципов в ГК РФ.

Вспомнил и вздрогнул. К сроку процедуры добавилось доброе полугодие хождения по мобилизационным мукам. Вначале, снятие с предприятия мобзадания и сдача жёсткого диска с секретностью, казалось решающим шагом к избавлению от мобимущества: функциональное устройство (инженерное устройство) и комплект расходных материалов. Устройство решили принять на ответхранение на склад Росрезерва, поскольку в реестре казны в соответствующем закрытом разделе не нашелся учетный номер переданного предприятию в советское время устройства. С расходными вышла длительная тягомотина. Пока шла процедура несостоятельности, уже после снятия мобзадания, у расходных материалов истек срок технической годности. Росрезерв принимать ветхие материалы отказывался, ссылаясь на свои НПА о недопустимости принятия даже на временное ответхранение технического "неликвида". Предприятие-банкрот своим волеизъявлением списать госимущество и утилизировать не имело правовых оснований, поскольку снятым мобзаданием было предусмотрено только обновление материалов. За неимением иного прямого регулирования, наступила вялотекущая неопределенность. Далее лились кошкины слёзки...)

[нови4чок]

Далее лились кошкины слёзки...)

а слезки эти лились не на случайно вспыхнувший пожар?))

[inxs]

а слезки эти лились не на случайно вспыхнувший пожар?))

Ну-нафик, еще чего не хватало... на жилетки ответственных лиц)

[NataliV]

В общем, фразе про объект, находящийся на земле исключительно под собственной тяжестью, похоже, быть. Сказали, что готовы рассмотреть иные формулировки, но ст. 130 будут менять.

Теперь уже не будут. Оставят как есть. 99%
 

[Ludmila]

Теперь уже не будут. Оставят как есть. 99%

Знаю. В проекте, который рассматривали в декабре прошлого года, эта фраза уже исчезла.

[NataliV]

Знаю. В проекте, который рассматривали в декабре прошлого года, эта фраза уже исчезла.

Но появилось разрешение на строительство. Теперь и этого не будет.

[Ludmila]

Теперь и этого не будет.

Мы старались, да.