Сообщений в теме: 2533

[skif152]

я не удивляюсь поведению страховщиков, если мы с Вами как индеец с китайцем говорим:

Если бы.

меж тем я же сказал, что

износ подразумевается

и среднерыночный размер цен я не обсуждаю
а вот тут Вы и указали на сущность идиотизма, о котором я говорю: 

Для иномарок цены на запчасти изменяют путем разности курса валют. Это, собственно, все. Только один товарищ пытается индексами инфляции оперировать

а товарищ более чем прав - вот сейчас рубль упал, и посмотрите, насколько будут занижены цены по деталям при ретроспективе, потому что идиоты, наделённые статусом "эксперта" правят бал, а судьи им потакают
хотя годовая инфляция в стране максимум 15-16%, а у "экспертов" будет не менее 50% - всему виной их косность при ретроспективе
ради юмора спросите реестровых экспертов - на основании какого нпа или хотя бы методики они применяют валютную корректировку? уверяю, улыбнётесь, потому как в ответ услышите в лучшем случае мычание
но в судах их мнение идёт на "ура", ибо "он экспертже"

[Практик страхования]

ради юмора спросите реестровых экспертов - на основании какого нпа или хотя бы методики они применяют валютную корректировку?

Давно уже как спрашивал
 

уверяю, улыбнётесь, потому как в ответ услышите в лучшем случае мычание

Одна из причин, по которой в цирк давно ходить не интересно
 

но в судах их мнение идёт на "ура", ибо "он экспертже"

Ага
 

а товарищ более чем прав - вот сейчас рубль упал, и посмотрите, насколько будут занижены цены по деталям при ретроспективе,

По отечественным авто ситуация совершенно иная. Видите, как важно поддержать российского автопроизводителя, как к этому все идет )

 

И очень важно - про УТС более нет ни слова упоминания!! А ведь ранее была отдельная, 7-ая глава
http://forum.yurclub...55061&p=5420672
Не ожидал, если честно..
Почему так произошло (уже на этапе утверждения!)?
И что теперь??

Последние дискуссии юристов были связанны с определением такого понятия, как «утрата товарной стоимости» (УТС) на автотранспорте. В результате из единой методики все предложения по оценке такого ущерба оказались исключены», - сообщил источник.
В стране нет ни одного официального документа, определяющего УТС, нет официального порядка расчета УТС. Попытка экспертов определить УТС в единой официальной методике по ОСАГО не увенчалась успехом.

Дам-с..

Сообщение отредактировал Практик страхования: 06 October 2014 - 15:50

[skif152]

По отечественным авто ситуация совершенно иная. Видите, как важно поддержать российского автопроизводителя, как к этому все идет )

форды всеволожской сборки тоже относятся у "экспертов" к иномаркам - берётся во внимание не место сборки, а лэйбл

[Александр III]

"абз.2 п. 2.1 новых правил" я так понимаю, если в периоде страхования произошло изменение тарифов то страхователь внося изменения в полис меняя к примеру период использования, доплату будет производить по новым тарифам?

Сообщение отредактировал Александр III: 06 October 2014 - 16:11

[Александр III]

Мой мосг, да, да не смейтесь, у меня он есть, ну по крайней мере то что принято называть оным, отказывается воспринимать новые правила разработанные гоблинами!!! Это просто ересь какая то в сравнении с тем что требовалось просто довести до ума!

[skif152]

"абз.2 п. 2.1 новых правил" я так понимаю, если в периоде страхования произошло изменение тарифов то страхователь внося изменения в полис меняя к примеру период использования, доплату будет производить по новым тарифам?

вот это?

Изменение страховых тарифов в течение срока действия договора обязательного страхования не влечет за собой изменения страховой премии, оплаченной страхователем по действовавшим на момент уплаты страховым тарифам. Если в соответствии с настоящими Правилами страхователь обязан уплатить дополнительную страховую премию соразмерно увеличению степени риска, размер дополнительно уплачиваемой страховой премии определяется по действующим на момент ее уплаты страховым тарифам

да вроде нет, всё нормально
как я понимаю, речь идет, в частности, если страхователь сообщил какие-то недостоверные данные, либо человека в полис вписывает (и т.д.)

[begemotch]

п.7 ст. 16.1 Со страховщика не могут быть взысканы не предусмотренные настоящим Федеральным законом и связанные с заключением, изменением, исполнением и (или) прекращением договоров обязательного страхования неустойка (пеня), сумма финансовой санкции, штраф

 

То есть штраф в пользу ОО ЗПП теперь не взыскивается? 

[guardsman]

То есть штраф в пользу ОО ЗПП теперь не взыскивается?

Ну будьте алармистом (копирайт коллеги Ури отсюда http://forum.yurclub...63197&p=5442064). Раз взыскали - будьте добры отдать!

[Практик страхования]

п.7 ст. 16.1 Со страховщика не могут быть взысканы не предусмотренные настоящим Федеральным законом и связанные с заключением, изменением, исполнением и (или) прекращением договоров обязательного страхования неустойка (пеня), сумма финансовой санкции, штраф

 

То есть штраф в пользу ОО ЗПП теперь не взыскивается? 

Почему такое предположение? Если относительно неустоек и финансовой санкции указано четко: уплачивается потерпевшему или страхователю, то в отношении штрафа таких ограничений не содержится. Последний абзац 13-ой ЗоЗПП в этой части применяется

Сообщение отредактировал Практик страхования: 07 October 2014 - 01:18

[Александр III]

как я понимаю, речь идет, в частности, если страхователь сообщил какие-то недостоверные данные, либо человека в полис вписывает (и т.д.)

а что, разве увеличивающийся период использования не увеличивает степень риска страховщика? кмк увеличивает )

 

 

и еще вопрос в особенности тем кто правила в их новой редакции прочитал уходя в астрал, где регресс? где бывший п.76? или сейчас только нормами закона.

[Александр III]

как я понимаю правила в их новой редакции были подготовлены гоблинами в соответствие с требованиями п.2 ст. 5 / 40-ФЗ, блин, у них принтер явно не пропечатал  фразу Правила.... на ряду с другими положениями (или они не поняли что положениями закона) в правила включены только а).....г), д)

[Практик страхования]

и еще вопрос в особенности тем кто правила в их новой редакции прочитал уходя в астрал, где регресс? где бывший п.76? или сейчас только нормами закона.

Я вообще не понимаю логики нонешних Правил, которые стали меньше самого Закона.
Тут передираем дословно. Тут изменяем / дополняем. Тут вообще не пишем (например, про регрессы. Которые теперь, как было справедливо отмечено, больше похожи на суброгацию)

[Александр III]

Практик страхования, это не ответ, это размышления на тему  ))))  ГДЕ ОТВЕТЫ!!!??? особо интересен ответ на вопрос про  применение новых тарифов ))) скиф не ответил а предположил. МНЕ МАЛО ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ! 

Сообщение отредактировал Александр III: 07 October 2014 - 15:40

[Практик страхования]

Практик страхования, это не ответ, это размышления на тему  ))))  ГДЕ ОТВЕТЫ!!!??? особо интересен ответ на вопрос про  применение новых тарифов ))) скиф не ответил а предположил. МНЕ МАЛО ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ! 

Степень риска увеличивается.
Доп. премия уплачивается исходя из новых тарифов.
Чем Вам, в частности, 1.10. не нравится? )

[Александр III]

Чем Вам, в частности, 1.10. не нравится? )

теперь всем ) напомните пожалуйста где посмотреть перечень обстоятельств увеличивающих степень риска страховщика.

внесение страхователем дополнительной страховой премии в октябре сего года в связи с увеличением периода использования т/с будет в последствии (полис сработает в декабре 14го) являться основанием к выплате св "новом" (с 01.10.2014) размере?

Сообщение отредактировал Александр III: 07 October 2014 - 17:02

[Практик страхования]

теперь всем ) напомните пожалуйста где посмотреть перечень обстоятельств увеличивающих степень риска страховщика.

Да хотя бы здесь ))

а что, разве увеличивающийся период использования не увеличивает степень риска страховщика? кмк увеличивает )

Можно еще в соседний 1.9. Правил заглянуть. Равно как посмотреть второй пункт статьи 9 ФЗ

внесение страхователем дополнительной страховой премии в октябре сего года в связи с увеличением периода использования т/с будет в последствии (полис сработает в декабре 14го) являться основанием к выплате св "новом" (с 01.10.2014) размере?

У нас по закону разве идет привязка одного к другому? Сидела бы иначе вся страховая Россия эти дни в "особо глухой осаде" ))

Сообщение отредактировал Практик страхования: 07 October 2014 - 18:03

[Concrescere]

Вы полагаете, возмещение ущерба на основании расчёта стоимости ремонта, произведённого через 2-3 года после дтп по ценам на момент аварии, т.е. не учитывающий инфляцию/дефляцию, будет справедливым?

Статья 15. Возмещение убытков

 

2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

 

 

В ст. 15 ГК говорится про настоящие или будущие цены. Про прошлые цены не говорится.

 

А потерпевший не обязан иметь финансовую возможность отремонтировать свой а/м немедленно после ДТП, не дожидаясь свершения факта возмещения причиненного вреда.

[Практик страхования]

В ст. 15 ГК говорится про настоящие или будущие цены. Про прошлые цены не говорится.

В школе не любил запоминать правила, больше полагался на зрительную память. Посему могу ошибиться. Но Вы слово "произвело" что ли к настоящему времени отнесли? Каким вопросом Вы это проверяли

И вообще мне думается, что упор в 15 ГК не совсем на этом сделан

ИМХО

 

 

Мне один коллега нонче поведал со слов другого коллеги, что Правительство отменило Постановление № 361 от 24 мая 2010 г. Пока не нашел подтверждения этой инфы. Кто-нить в курсе?

Сообщение отредактировал Практик страхования: 08 October 2014 - 01:08

[skif152]

В ст. 15 ГК говорится про настоящие или будущие цены. Про прошлые цены не говорится.

и что мы имеем в сухом остатке, по Вашему мнению - несоответствие правил гк? вопрос не в пику, просто интересно мнение

[Concrescere]

 

В ст. 15 ГК говорится про настоящие или будущие цены. Про прошлые цены не говорится.

В школе не любил запоминать правила, больше полагался на зрительную память. Посему могу ошибиться. Но Вы слово "произвело" что ли к настоящему времени отнесли? Каким вопросом Вы это проверяли

 

Я это в том смысле, что ремонт будет произведен только после получения от виновника (и его СК) соответствующего финансового вспоможения.

[Практик страхования]

после получения от виновника (и его СК) соответствующего финансового вспоможения.

Правильно, нечего причинителю вреда думать, что он от ответственности "отмажется."

Не для него исключения из общего правила писались

[kmoory]

Признаны утратившими силу постановления Правительства по независимой технической экспертизе и правилам установления расходов при восстановительном ремонте.

http://publication.p...001201410090006

Соответствующее постановление вступает в силу, судя по всему, 17 октября.

[Практик страхования]

Признаны утратившими силу постановления Правительства по независимой технической экспертизе и правилам установления расходов при восстановительном ремонте.

http://publication.p...001201410090006

Соответствующее постановление вступает в силу, судя по всему, 17 октября.

Значит, мне правильно говорили позавчера.

А у Вас есть какие-то сомнения в моменте вступления в силу?

 

Теперь, наверное, будут вносить изменения и в Минюстовскую методичку.

А если есть положения 001 МР/СЭ, которые не вошли в Единую методику, они будут применяться для ОСАГО?

Сообщение отредактировал Практик страхования: 09 October 2014 - 19:41

[ohlopkoff]

ЦБ РФ 08.10.2014 г. опубликовал в своем вестнике положения 431-П, 432-П, 433-П.

http://www.cbr.ru/pr...08T11_48_54.htm

[Практик страхования]

А у Вас есть какие-то сомнения в моменте вступления в силу?

Ну нельзя же так!! Это люди читают. А нам потом доказывать, что сие есть бред!

Ведомости on-line от 9 октября
Правительство опубликовало постановление, отменяющее действие некоторых законодательных актов в обязательном страховании автогражданской ответственности (ОСАГО). Оно опубликовано на официальном портале правовой информации.
Постановление № 1017 от 7 октября признает утратившими силу постановления «Об организации независимой технической экспертизы транспортных средств», «Об утверждении правил установления размера расходов на материалы и запасные части при восстановительном ремонте транспортных средств» и «О внесении изменений в правила установления размера расходов на материалы и запасные части при восстановительном ремонте транспортных средств».
Без отмены этих постановлений не мог вступить в силу ряд новых положений Банка России, в частности «О единой методике определения размера расходов на восстановительный ремонт в отношении поврежденного транспортного средства» и «О правилах проведения независимой технической экспертизы транспортного средства», передает «Интерфакс». Т е п е р ь, в связи с утратившими силу постановлениями правительства, положения ЦБ в с т у п и л и в силу.
Уже с пятницы ОСАГО будет продаваться по новым тарифам.

Сообщение отредактировал Практик страхования: 10 October 2014 - 14:46