Перейти к содержимому






Фотография
* * * * * 2 Голосов

Предрассветные песни тыгыдымских патентоводов до и после расколбаса.


Сообщений в теме: 8423

#8126 JowDones

JowDones

    патентный поверенный

  • Старожил
  • 1707 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2021 - 13:50

 

Учитывая, что 90 % упаковок даже в США - это дженерики с низкомолекулярными действующими веществами, проблема "технологии" не такая уж непреодолимая. Таблетка - не ракетный двигатель РД-180, испытания на биоэквивалентность сами по себе предполагают, что дженерику удалось добиться такого же фармакокинетического профиля теми или другими средствами.   Более серьезная проблема с биотехнологическими подуктами, но по ним не предусмотрена упрощенная процедура регистрации, поэтому если биосимияр зарегили - значит удалось не только воспроизвести (или создать свою) технологию, но и продукт отвечает всем необходимым требованиям.

А я с этим и не спорю.

По моему представлению, речь просто не может идти о "простом" разрешении использовать чужие патенты.

Очевидно, что любое использование патента сопряжено с иными процедурами и, в первую очередь, с документацией, в т.ч. разрешительной и т.п.

Поэтому, опять же на мой взгляд, совершенно недостаточно говорить только о том, что может быть разрешено использование чужих патентов. 

Должно быть разрешено использование чужих патентов и любой соответствующей документации, в обязательном порядке используемой в практической реализации таких изобретений. 

 

 

Проблема даже еще серьезней. Если говорить о совсем новых ЛС, то их использованию по принудительной лицензии мешает вообще не ИС, не data exclusivity, а мораторий на регистрацию воспроизведенных ЛС, установленный п. 20 ст. 18 Федерального закона № 61-ФЗ «Об обращении лекарственных средств».

 

Что касается такого старья, как ремдисивир, то проблема доступности документации, необходимой для регистрации воспроизведенного ЛС не стоит, поскольку результаты КИ опубликованы (на Западе публикация КИ обязательна).


FreeCat сказал(а) 12 Май 2021 - 06:22: сильно сомневаюсь чтобы разрабочик их вот просто так предоставил ... Вот и я об этом)))

 

Как я уже сказал, в большинстве случаев это вообще не проблема в связи с обязательностью публикации результатов КИ на Западе.


Сообщение отредактировал JowDones: 12 May 2021 - 13:51

  • 0

#8127 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19156 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2021 - 17:06

Как я уже сказал, в большинстве случаев это вообще не проблема в связи с обязательностью публикации результатов КИ на Западе.

Полагаете, достаточно только официально  заявить, что патент №.., можно использовать любому лицу, имеющему разрешение на промышленное производство и пользование подобными средствами, и все? 


  • 0

#8128 1871

1871

    1871.me

  • Старожил
  • 1405 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2021 - 19:57

Очевидно, что любое использование патента сопряжено с иными процедурами и, в первую очередь, с документацией, в т.ч. разрешительной и т.п.

 

Когда речь идет о фарме, то общий подход таков, что сама по себе регистрация в пределах срока действия патента не является использованием изобретения. Соответственно, в большинстве случаев ничего не мешает получать разрешительный документ от местного Минздрава, который подтверждает валидность лекарства, а уже потом обращаться за разрешением на использование, то есть на введение в гражданский оборот (у нас правда доктрина Болар пошла чуть дальше и РУ можно получить, только если крайний срок введения в оборот приходится на дату после истечения срока действия патента).

 

А что касается информации, так у нас вроде как уже в ряде споров было установлено, что DE распространяется на конкретные сведения из конкретного досье. Дженерики редко идут именно с полной калькой этих сведений. А если сведения, например, по клинической эффективности, стали общедоступными, так все еще проще.

 

Поэтому, когда вопрос встает о "разрешить", то касается он именно "разрешить продавать".

Полагаете, достаточно только официально  заявить, что патент №.., можно использовать любому лицу, имеющему разрешение на промышленное производство и пользование подобными средствами, и все? 

Да, забыл в своем посте о моратории, о котором говорит JowDones.

 

Формально одного разрешения правительства будет недостаточно. Потребуется еще каким-то образом в обход ФЗ разрешить выдачу РУ.

 

С другой стороны, помню тут кто-то случайный на форуме спрашивал о практике введения в оборот без РУ - тогда это касалось малых партий специфических ЛС, которых просто нет в РФ даже на уровне РУ. 


  • 0

#8129 JowDones

JowDones

    патентный поверенный

  • Старожил
  • 1707 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2021 - 20:27

 

Как я уже сказал, в большинстве случаев это вообще не проблема в связи с обязательностью публикации результатов КИ на Западе.

Полагаете, достаточно только официально  заявить, что патент №.., можно использовать любому лицу, имеющему разрешение на промышленное производство и пользование подобными средствами, и все? 

 

 

А вы видите в этом какие-то непреодолимые трудности? Озвученные вами "препятствия" не мешают генерикам всех мастей и национальностей в совершенно рутинном порядке сотнями регить воспроизведенные ЛС, даже не имея никакого доступа к технологической документации.

 

Годные технологии производства почти любой ГЛФ подбираются командой индусов в хорошо экипированном фармлабе от силы за месяц рутинных экспериментов по известным прописям. И только оригинаторы считают, что каждое применение известной прописи к другому активному ингредиенту это огромный шаг вперед, достойный нового патента.


 

С другой стороны, помню тут кто-то случайный на форуме спрашивал о практике введения в оборот без РУ - тогда это касалось малых партий специфических ЛС, которых просто нет в РФ даже на уровне РУ. 

 

 

Скорей всего речь шла о ввозе незарегенных ЛС по жизненным показаниям. Но эта тема имеет мало отношения как к ИС, так и к генериковому бизнесу. Пока нет РУшки, ЛС никому не интересно, не важно есть на него патенты или нет.


Формально одного разрешения правительства будет недостаточно. Потребуется еще каким-то образом в обход ФЗ разрешить выдачу РУ.

 

Проблема моратория не решается инструментарием ст. 1359 ГК РФ. Тут необходимо принятие дополнительных НПА. По счастью, срок моратория не такой уж и долгий - всего 4 года. В этой связи и особых стимулов что-то менять у Правительства нет. Вот если бы у нас не было Спутника-В, а на иностранные вакцины были бы выданы патенты - тогда бы и эту проблему решили, не откладывая в долгий ящик.


  • 1

#8130 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19156 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2021 - 21:28

А вы видите в этом какие-то непреодолимые трудности? Озвученные вами "препятствия" не мешают генерикам всех мастей и национальностей в совершенно рутинном порядке сотнями регить воспроизведенные ЛС, даже не имея никакого доступа к технологической документации.

 

Я не говорил о непреодолимых трудностях, и мой вопрос краткого ответа: да,нет, не получил.

 

Полагаете, достаточно только официально  заявить, что патент №.., можно использовать любому лицу, имеющему разрешение на промышленное производство и пользование подобными средствами, и все? 

 

Всего лишь говорю о том, что разрешение использовать патенты только с указанием их номеров, будет недостаточным и, не всегда конкретным.

Так, если патент касается группы ИЗ, да еще и с массой альтернатив в формуле, то вряд ли достаточно сказать о том, что теперь "этот патент №..." можно свободно использовать.

В части конкретного лекарства, в котором часть этого патента реализована, можно, а в отношении всего патента- НЕТ.

Так что я всего лишь за конкретизацию и абсолютную ясность в таких разрешениях на "свободное использование патентов", а не за огульную свободу типа "бери все и не думай".

Посмотрим как сие будет реализовано на практике, и нам тут не имеет смысла убеждать друг друга.


  • 0

#8131 1871

1871

    1871.me

  • Старожил
  • 1405 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2021 - 23:22

Посмотрим как сие будет реализовано на практике, и нам тут не имеет смысла убеждать друг друга.

 

Вы правда считаете, что кто-то в Правительстве будет заморачиваться формулировками? В конце концов, формулировку составит просящий.


  • 0

#8132 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19156 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2021 - 03:14

Вы правда считаете, что кто-то в Правительстве будет заморачиваться формулировками? В конце концов, формулировку составит просящий.

Должны "заморачиваться".


  • 0

#8133 1871

1871

    1871.me

  • Старожил
  • 1405 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2021 - 17:49

Должны "заморачиваться".

 

"Должны" только не уплатившие налоги и сборы. 


  • 0

#8134 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19156 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 May 2021 - 00:14

"Должны" только не уплатившие налоги и сборы. 

Не только.

Еще "должны" те, кто обещал жениться))


  • 1

#8135 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19156 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 May 2021 - 21:26

13 Мая 2021
В России можно будет производить лекарства без согласия патентообладателя для поставки в другие страны

Досье на проект федерального закона № 912458-7 “О внесении изменения в часть четвертую Гражданского кодекса Российской Федерации” (о свободном использовании изобретения для производства лекарственного средства в целях экспорта) (внесен 03.03.2020 Правительством РФ)

Госдума 12 мая 2021 г. приняла во втором чтении законопроект об организации в России производства лекарственных препаратов без согласия патентообладателя для поставки в иностранные государства в целях борьбы с эпидемиями.
В соответствии с международным соглашением члены ВТО с недостаточными мощностями по производству лекарств могут обращаться в чрезвычайной ситуации к другим членам ВТО за помощью в обеспечении необходимыми препаратами. Последние вправе выдавать принудительные лицензии на производство лекарственных средств для последующего экспорта.
Законопроект направлен на реализацию указанного механизма и наделяет Правительство правом разрешать использовать изобретение для производства в России лекарства в целях его экспорта без согласия патентообладателя с уведомлением его об этом и с выплатой ему компенсации. Объем производства лекарственного средства определяется потребностями импортирующей стороны. Упаковка лекарства должна иметь специальное обозначение.

ИПО ГАРАНТ

http://ipcmagazine.r...s/5733-news4346


  • 1

#8136 tsil

tsil
  • Старожил
  • 5466 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2021 - 22:46

https://rospatent.gov.ru/ru/news/30-04-2021-chip-protiv-kovida

 

Чип против ковида

 

Дата публикации: 30 апреля 2021 10:10

Российские молекулярные биологи создали многофункциональный биочип

Патент: 2746815

 

 

То, за что так долго ругали бабушки в ватсапе Билла Гейтса, кажется, сбылось ))))


Сообщение отредактировал tsil: 16 May 2021 - 22:49

  • 1

#8137 FreeCat

FreeCat

    Админ Тёмных веков ЮК Ушел от нас навсегда

  • Ушел навсегда
  • 5396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2021 - 10:10

То, за что так долго ругали бабушки в ватсапе Билла Гейтса, кажется, сбылось ))))

ну не ... этот же без 5G  :mosk:  ...


  • 0

#8138 1871

1871

    1871.me

  • Старожил
  • 1405 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2021 - 17:07

https://rospatent.gov.ru/ru/news/30-04-2021-chip-protiv-kovida

 

Чип против ковида

 

Дата публикации: 30 апреля 2021 10:10

Российские молекулярные биологи создали многофункциональный биочип

Патент: 2746815

 

 

То, за что так долго ругали бабушки в ватсапе Билла Гейтса, кажется, сбылось ))))

 

Бегло почитав, от биочипа там одно название. Видимо, хайпануть решили))) Обычная тест-система.


  • 1

#8139 tsil

tsil
  • Старожил
  • 5466 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2021 - 17:45

ну не ... этот же без 5G

Ничего ... зато "чипирование"! )))

 

 

от биочипа там одно название. Видимо, хайпануть решили))) Обычная тест-система

А то!

Ну кого удивишь тест-системой? Да и чипом-то год назад никого не привлеки бы. А сейчас же совсем другое дело!


Сообщение отредактировал tsil: 17 May 2021 - 17:46

  • 1

#8140 FreeCat

FreeCat

    Админ Тёмных веков ЮК Ушел от нас навсегда

  • Ушел навсегда
  • 5396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2021 - 10:21

 

ну не ... этот же без 5G

Ничего ... зато "чипирование"! )))

Звучит, ага :mosk:


  • 0

#8141 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19156 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 July 2021 - 23:20

Прикрепленный файл  Брянский шоколад.pdf   414.44К   84 скачиваний

 

Описание характеристик товара:
Субфоссильная древесина дуба (Мореный дуб) - ископаемый природный материал
естественной минерализации в речных аллювиальных отложениях. Заготовки представляют собой
очищенный, высушенный, готовый для изготовления изделий материал.

 

Это извлечение из опубликованной заявки на ГУ  (Географическое Указание) -Брянский шоколад.

 

Может кто пояснить, о чем речь?


Сообщение отредактировал Джермук: 04 July 2021 - 23:21

  • 2

#8142 FreeCat

FreeCat

    Админ Тёмных веков ЮК Ушел от нас навсегда

  • Ушел навсегда
  • 5396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2021 - 09:55

Может кто пояснить, о чем речь?

может это шоколад ВЕЧНОГО хранения  :pardon:  :mosk: ?


  • 0

#8143 tsil

tsil
  • Старожил
  • 5466 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2021 - 15:10

Это шоколад из древесины, от которого не толстеют балерины)))
https://bryansktoday-ru.turbopages.org/bryansktoday.ru/s/article/160613?turbo_uid=AAAGCJ6pBTsB7S9j1gFhq6MaNJy1pNS264yXTF2l45F7uOvzAJQrQ3mOImy-b5FYMP9GanUfJ-KW5XnY6n7VzBsnCwu8jIYketVSxX_MVFiEjWs%2C&turbo_ic=AABNP2zDf5xdIl0yRwG53Q_DSqXRXrvm_tE3_RmXIa66IQX-JEtJ0V33BGi6pOyUBIuo31x2rmeg7TTwEWUCCESRRhd_EMaFumL6z8LejEABJqU%2C&sign=46e991ac18521f47e8c41ee493f5b31cfeb0213c16c47df3e8e44f4f96b03435%3A1625476102&parent-reqid=1625476102699412-9231450603429435068-balancer-knoss-search-yp-vla-1-BAL-6973&trbsrc=wb
  • 0

#8144 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8631 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2021 - 15:18

Может кто пояснить, о чем речь?

Брянские шоколатье настолько суровые...  :pardon:


  • 2

#8145 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19156 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2021 - 17:50

Брянские шоколатье настолько суровые... 

 

Да уж, да уж))


  • 0

#8146 FreeCat

FreeCat

    Админ Тёмных веков ЮК Ушел от нас навсегда

  • Ушел навсегда
  • 5396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 July 2021 - 09:53

 

Может кто пояснить, о чем речь?

Брянские шоколатье настолько суровые...  :pardon:

круче челябинских, ога  :mosk:


  • 0

#8147 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6499 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2021 - 11:26

Брянский шоколад

Для закуси к французскому игристому


  • 1

#8148 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19156 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2021 - 17:43

Для закуси к французскому игристому

 

Вот из российского закона:

 

"в) в подпункте 7 слова "(в том числе водка, коньяк), вино, фруктовое вино, ликерное вино, игристое вино (шампанское), винные напитки" заменить словами "(в том числе водка, коньяк, виноградная водка, бренди), вино, крепленое вино, игристое вино, включая российское шампанское, виноградосодержащие напитки, плодовая алкогольная продукция, плодовые алкогольные напитки"

 

Очень "провокационно" написано, но:

-первое, легализует термин "российское шампанское", супротив чего французы ВСЕГДА выступали против;

-второе, не накладывает ограничений на французскую сторону именовать импортируемое ими свое игристое вино шампанским.

Это наш "ответ чемберлену" по санкциям))) Ударили под дых)))


Сообщение отредактировал Джермук: 07 July 2021 - 17:50

  • 1

#8149 tsil

tsil
  • Старожил
  • 5466 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 July 2021 - 01:04

Кстати, отличная виноградная водка, дистиллят "Чача мускатная". Очрекомендую.
https://www.fanagoria.ru/catalog/chacha-muskatnaya

Сообщение отредактировал tsil: 08 July 2021 - 01:07

  • 0

#8150 FreeCat

FreeCat

    Админ Тёмных веков ЮК Ушел от нас навсегда

  • Ушел навсегда
  • 5396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 July 2021 - 09:38

tsil, ну надо ж :)) .. сайт справшивает есть ли мне 18 лет :mosk: ... 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных