Сообщений в теме: 1345

[X-File]

guardsman, мда, интересно. Почему отсутствуют. По большому счету для подкрепления наличностью у ОО на данном счете деньги должны быть постоянно иначе могут возникнуть проблемы с кассовыми операциями офиса. Думается мне, что искусственно подобную ситуевину создали.

как считаете, кроме административного штрафа на банк, что может поиметь с него именно взыскатель в случае неисполнения исплиста?

Сообщение отредактировал X-File: 09 June 2013 - 13:43

[guardsman]

Думается мне, что искусственно подобную ситуевину создали.

Мне в ТУ ЦБ "типа по секрету" сказали, что такие счета используются только для инкассации - то есть деньги там бывают в течении не более одного банковского дня (или вообще - вечером операционный офис сдал наличку, утром её отправили в Москву).

поиметь с него

С него - это с кого? С Банка России или с банка-должника?

[X-File]

С него - это с кого? С Банка России или с банка-должника?

с Банка России - он не исполнил. И пока до конца не понятно законно или нет. По крайней мере, мне не сообщили, что денег не было. Просто,что счетов должника нет. А устно, что со счета для подкрепление наличностью взыскание они не производят. Кстати, для подкрепления офиса филиал/головная контора могут деньги перечислять на данный счет.

[guardsman]

И пока до конца не понятно законно или нет.

Здесь нужен спец, который знает эту кухню изнутри.

В свое время я хотел воспользоваться вот этим сервисом :

http://www.cbr.ru/ireception/?Prtid=ir

и забросить жалобу на областное ТУ в Москву, но до конца эту мысль так и не реализовал (тем более что банк-должник рассчитался добровольно)

А тут оказывается, что такая ситуация не единичная. Так что думаю - можно попробовать составить текст петиции не в виде жалобы на конкретное управление, а виде запроса о законности таких действий сферического управления в вакууме. И посмотреть, что из этого получится.

Во всяком случае, завтра-послезавтра попробую набросать проектик.

[X-File]

guardsman, да, кончено можно.
Вместе с тем, я все же придерживаюсь мнения, что взыскатель должен получать какую-то компенсацию с банка, обслуживающего счета должника и не исполнившего испдокумент. Если этого не произойдет в конечном итоге, то смысл вести переписку и тратить время и силы? Хотя, с вами согласен, что ради своего удовлетворения вздрючить умников нужно и пару петиций для того забросить можно.

[guardsman]

взыскатель должен получать какую-то компенсацию с банка, обслуживающего счета должника и не исполнившего испдокумент.

Утренняя рассылка Клерка http://www.klerk.ru/law/news/324682/, почти в тему :

ФАС Дальневосточного округа подтвердил, что задержка исполнения судебного акта должна рассматриваться как нарушение права на справедливое правосудие в разумные сроки, что предполагает необходимость справедливой компенсации лицу, которому причинен вред нарушением этого права.

В этом деле задержку допустил распорядитель бюджета, но и ЦБ по аналогии притянуть можно (если соответствющие обязанности на него действительно возложены)

В случае причинения вреда вследствие несвоевременного выполнения соответствующим органом .... обязанностей по исполнению судебного акта и перечислению денежных сумм взыскателю, последний не лишен возможности использовать меры судебной защиты по правилам, предусмотренным нормами материального права, в частности, путем предъявления самостоятельного требования.
Ответственность за неисполнение денежного обязательства установлена статьей 395 ГК РФ, согласно которой просрочка исполнения денежного обязательства влечет применение к должнику ответственности в виде уплаты процентов за пользование чужими денежными средствами, начисленных на сумму этих средств.

[guardsman]

В продолжение темы о компенсации за несвоевременное исполнение решения суда. Сегодня ВАС опубликовал постановление № 8711/12 от 12.03.2013 года. Там есть очень любопытные вещи (да еще с оговоркой про 304 статью АПК) :

Предприятие произвело расчет суммы компенсации .... исходя из ставки рефинансирования (учетной ставки) в размере 8 процентов, установленной Центральным банком Российской Федерации на момент спорных правоотношений.
При этом предприятие учло позицию Европейского суда по правам человека, изложенную в постановлении от 08.11.2007 «Дело «ООО ПКГ «Сиб-ЮКАСС» (OOO PKG «Sib-YUKASS») против Российской Федерации» (жалоба № 34283/05), согласно которой процентная ставка при просрочке платежей должна определяться исходя из предельной кредитной ставки Европейского центрального банка плюс три процента (пункт 36 этого постановления).
.....
Принимая во внимание практику Европейского суда по правам человека по применению мер стимулирования ответчика к исполнению судебного акта (пункт 36 упомянутого постановления), а также распространенный в юриспруденции механизм взыскания штрафа за неисполнение судебного решения в пользу потерпевшей стороны, учитывая необходимость обеспечения эффективного исполнения судебных актов в Российской Федерации, с муниципального образования в пользу предприятия помимо суммы компенсации подлежат взысканию проценты годовых от указанной суммы компенсации по учетной ставке (ставке рефинансирования) Центрального банка Российской Федерации (8,25 процента годовых), увеличенной на 3 процента (то есть 11,25 процента годовых), с момента принятия настоящего постановления и до полной уплаты суммы компенсации.

Прикрепленные файлы

•  ВАС про компенсацию за неисполнение судакта.pdf   89.84К   156 скачиваний

[X-File]

Вооооооооооо.
А я тут было хотел подавать заявление о компенсации за неисполнение компенсации. Однако нарыл практику по которой отказывали, дескать законом не предусмотрено. Ну, вот наконец хоть что-то. То есть 11,25% на сумму компенсации, но не основного долга. К тому же есть оговорка по пересмотру по НО. Правда это для обсуждения в другой теме. Предлагаю продолжить вот здесь http://forum.yurclub...ic=284594&st=50

Для этой темы - в принципе вряд ли притянешь позицию ФАСа ДО. Там же должник бюджет? Компенсация предусмотрена за нарушение срока на судопроизводство и исполнение, но с бюджетов. А у нас должник банк. Хотя с другой стороны, для себя также понимаю, что затягивание исполнения со стороны лица, на которого такая обязанность возложена законом, должна влечь ответственность хотя бы в виде процентов. Убытки тут хрен докажешь как обычно у нас бывает по такого рода делам с госорганами.

Сообщение отредактировал X-File: 14 June 2013 - 14:17

[asha101]

Уважаемые юрклубовцы, как вы считаете, ПРАВОМЕРЕН ЛИ БУДЕТ ОТКАЗ БАНКА производить списания по исполнительному листу, если от Должника накануне будет получено заявление о ДОБРОВОЛЬНОМ ИСПОЛНЕНИИ РЕШЕНИЯ СУДА с приложением платежных поручеий, содержащих ссылку на исполнительный лист, которой предъявляет взыскатель?

Несколько иной вопрос: если решение суда исполнено ответчиком сразу после апелляции, но до выдачи ИЛ, можно ли представить в суд первой инстанции оригиналы платежек и просить не выдавать ИЛ в связи с добровольным исполнением решения?
Вроде бы это логично, но не нашел ни в ГПК, ни в ЗоИП нормы, на основании которой можно отказать в выдаче ИЛ.

[X-File]

asha101,
так из самого назначения исплиста следует, что он выдается на принудительное исполнение решения суда.
А если решение исполнено должником в добровольном порядке, то какие правовые основания для его выдачи для принудительного исоплнения? Ч.2 статьи 318 АПК РФ.
Идите от обратного.

Сообщение отредактировал X-File: 27 June 2013 - 17:55

[asha101]

X-File, я же и говорю, что по логике не нужно выдавать, но в ГПК написано "выдается" и все тут. Не вижу законных оснований для отказа.

Сообщение отредактировал asha101: 27 June 2013 - 17:53

[X-File]

пардон, огляделся, ГПК у вас.
Так те же яйца. Я считаю особо париться не стоит. Сопроводительное письмо, приложение доказательств исполнения и просьба принять к учету и не выдавать исполнительный лист. А вот если суд выдаст, а недобросовестный кредитор взыщет повторно, вот тады можно и с убытками заявиться к казне.

[asha101]

пардон, огляделся, ГПК у вас.
Так те же яйца. Я считаю особо париться не стоит. Сопроводительное письмо, приложение доказательств исполнения и просьба принять к учету и не выдавать исполнительный лист. А вот если суд выдаст, а недобросовестный кредитор взыщет повторно, вот тады можно и с убытками заявиться к казне.

У меня те же мысли, сопровод написан и платежки в оригинале приложены. Поглядим.

[X-File]

У меня те же мысли, сопровод написан и платежки в оригинале приложены.

ну и все норм тады. Если уж выдадуууууууут, то это будет абзац, конечно. Тогда их на полную катушку раскручивать за такое. А то чудят не по детски в последнее время. У меня тут случай был у одного клиента с предыдущим представителем в СОЮ, так год!!! дело не могли найти после вынесения заочки и лист выдать для взыскания. Обратился ко мне. В течении часа я решил вопрос, нашли, через 2 дня лист выписали. Вот теперь думаю заявиться с компенсацией. Хотя копейки будут.

[asha101]

Хм, у меня по одному делу решение состоялось в пользу истца (в нашу то есть). Ответчик подал краткую апелляшку, обездвижили до 14.06. Звоню в кацелярию, говорят, что почту ждут, мол те сказали, что по почте отправили. А еще говорят, что даже если возвращать апелляшку, то надо ждать пока определение о возврате вступит в силу. Совсем что-ли?
Сел написал предрайсуда жалобу на канцелярию, потребовал незамедлительно выдать ИЛ, на той неделе посмотрим, чего выйдет.

[Concrescere]

пардон, огляделся, ГПК у вас.
Так те же яйца. Я считаю особо париться не стоит. Сопроводительное письмо, приложение доказательств исполнения и просьба принять к учету и не выдавать исполнительный лист. А вот если суд выдаст, а недобросовестный кредитор взыщет повторно, вот тады можно и с убытками заявиться к казне.

А разве не с иском по НО к кредитору?

[X-File]

А разве не с иском по НО к кредитору?

можно и к нему, но, полагаю, можно и к казне. К тому же лист в СОЮ выдают без заявления взыскателя. Право выбора остается за терпилой. ИМХО.

[Алекс1945]

Товарищи, можно ли предъявить исп лист в филиал банка?
В банке сказали надо предъявлять по месту где открыт счет (Москва) Не лукавят ли они? В ФЗ"Об исп пр-ве" ведь сказано, что можно предъявлять в банк и все.

[Alderamin]

Товарищи, можно ли предъявить исп лист в филиал банка?
В банке сказали надо предъявлять по месту где открыт счет (Москва) Не лукавят ли они? В ФЗ"Об исп пр-ве" ведь сказано, что можно предъявлять в банк и все.

Скажите им, что если филиал так считает, то пусть возвратит и/л без исполнения - в чем проблема?

[Алекс1945]

Товарищи, можно ли предъявить исп лист в филиал банка?
В банке сказали надо предъявлять по месту где открыт счет (Москва) Не лукавят ли они? В ФЗ"Об исп пр-ве" ведь сказано, что можно предъявлять в банк и все.

Скажите им, что если филиал так считает, то пусть возвратит и/л без исполнения - в чем проблема?

Так хотелось бы заставить этот самый филиал перевести деньги, чтобы не ехать в Москву

[Alderamin]

Товарищи, можно ли предъявить исп лист в филиал банка?
В банке сказали надо предъявлять по месту где открыт счет (Москва) Не лукавят ли они? В ФЗ"Об исп пр-ве" ведь сказано, что можно предъявлять в банк и все.

Скажите им, что если филиал так считает, то пусть возвратит и/л без исполнения - в чем проблема?

Так хотелось бы заставить этот самый филиал перевести деньги, чтобы не ехать в Москву

Чтобы его заставить, нужно сначала подать заявление с и/л и получить письменный отказ...

[guardsman]

да, кончено можно.

Насчет исполнительного документа, направлявшегося в ТУ ЦБ
Вот и ответ :



Это ведь даже не элегантно. Просто послали....

Прикрепленные изображения

• 

Прикрепленные файлы

•  Ответ ЦБ.pdf   82.84К   180 скачиваний

Сообщение отредактировал guardsman: 23 July 2013 - 18:52

[X-File]

Это ведь даже не элегантно. Просто послали..

чё ж не элегантно. На мой взгляд, очень даже ничего. В стиле ЦБ. Примерно так

Сообщение отредактировал X-File: 24 July 2013 - 21:28

[alejo]

возник вопрос
Суть дела:
получил на руки исполнительный лист (дело о защите прав потребителей, ответчик ФГУП почта России)
в исполнительном реквизиты ответчика в МСК
Сам я не в Москве поэтому в своей филиале
подаю заявление и получаю входящий

В ОАО АКБ "Связь-Банк"

от: Р....

Заявление

о принятии к исполнению исполнительного листа

В соответствии со ст. 8 Федерального закона от 02.10.2007г. № 229-ФЗ "Об исполнительном производстве" и Положением Центрального Банка Российской Федерации от 10.04.2006г. № 285-П "О порядке приема и исполнения кредитными организациями, подразделениями расчетной сети Банка России исполнительных документов, предъявляемых взыскателем", а также ст. 55 ГК РФ "Представительства и филиалы", прошу принять исполнительный лист серии ВС № .... мирового судьи судебного участка № ....... и осуществить взыскание путем списания с расчетных счетов должника:


«EMS Почта России» - филиал ФГУП «Почта России»
ОАО АКБ "Связь-Банк" г. Москва
ИНН: 7724261610
КПП: 772903001
ОГРН: 1037724007276
ОКПО: 77466111
Р/с № 40502810600000000947
К/с: 30101810900000000848
БИК: 044525848




Задолженность по выплате составляет .....

Реквизиты взыскателя: ........


прошло уже 9 дней ....банк молчит
Позвонил ... со слов сотрудников банка....документы в Москве

я все понимаю но как же
Сроки для исполнения, предусмотренные законодательством

[Сергей Н]

Предъявил исполнительный лист в банк, указал для списания сумму меньше чем в исполнительном, так как частично задолженность была выплачена. Банк перевел деньги в сумме исполнительного листа.

Как вернуть излишне выплаченную сумму? Банк не принимает.

Сообщение отредактировал Сергей Н: 30 July 2013 - 18:19