классический запрет на деятельность в отношении любого "неудобного" адвоката
Ты неправ, и сейчас то не особо получается, когда адвокатура под пяткой уже,
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 7801
#901
Prosecutor
-
- Старожил
- 2446 сообщений
"Скромность красит только советского человека"
Отправлено 02 February 2009 - 17:09
Орокон
Ты неправ, и сейчас то не особо получается, когда адвокатура под пяткой уже,
Ты неправ, и сейчас то не особо получается, когда адвокатура под пяткой уже,
#903
Отправлено 02 February 2009 - 23:18
Prosecutor
1. можно всех загнать в аблокатуру, установить монополию, а потом гнобить (как в указанном выше законопроекте о прекращении статуса по иску минюста в случае не получения согласия в установленный срок или отказа регион. палаты в удовлетворении подобного обращения рег. органа)
ЮКОСовские дела никого ничему не научили чтоль?
к примеру, я б на месте топ-чиновников именно так и поступил.
в целом, я против каких-либо реформ в России ввиду врожденного кретинизма пополам с инфантилизмом отечественных гос. реформаторов.
2. кста, а кто сказал, что нужно спешить?
и почему бы не поработать лет эдак 10 как одновременно адвокатуре, так и СРО. а потом сравнить результаты и выбрать лучшее (а может оставить все как есть)? почему опять эдакая коллективизация нужна?
vicktor
вот опять. это не взлетит, а если и взлетит, то обязательно разорбьется (с)
umbra
Кроме того, частнопрактикующие юристы никогда не создавали конкуренцию адвокатам (а они нам) ввиду разной специализации.
1. можно всех загнать в аблокатуру, установить монополию, а потом гнобить (как в указанном выше законопроекте о прекращении статуса по иску минюста в случае не получения согласия в установленный срок или отказа регион. палаты в удовлетворении подобного обращения рег. органа)
ЮКОСовские дела никого ничему не научили чтоль?
к примеру, я б на месте топ-чиновников именно так и поступил.
в целом, я против каких-либо реформ в России ввиду врожденного кретинизма пополам с инфантилизмом отечественных гос. реформаторов.
2. кста, а кто сказал, что нужно спешить?
и почему бы не поработать лет эдак 10 как одновременно адвокатуре, так и СРО. а потом сравнить результаты и выбрать лучшее (а может оставить все как есть)? почему опять эдакая коллективизация нужна?
vicktor
вот опять. это не взлетит, а если и взлетит, то обязательно разорбьется (с)
umbra
ты что разВЫкался? это ж я, Летчеги будете Вы Орокон
чегойта я не понял, среди арб. управляющих сейчас монополия?создавая СРО как альтернативу Адвокатуре мы создадим не конкуренцию, а контроль над рынком...
Кроме того, частнопрактикующие юристы никогда не создавали конкуренцию адвокатам (а они нам) ввиду разной специализации.
#904
Отправлено 02 February 2009 - 23:24
Орокон
как сказать... я апример уголовкой практически не занимаюсь... так что - вполне конкурентчастнопрактикующие юристы никогда не создавали конкуренцию адвокатам (а они нам) ввиду разной специализации
#905
Отправлено 02 February 2009 - 23:29
Орокон
Бабусю в понедельник в сою видел. Договор ренты пришла расторгать. иск ей писал юрист из юридической фирмы. В просительной части - требование: - "прошу назначить медицинскую комиссию".
Сам бы не видел, никогда б не поверил. "две тыщи рублей", говорит, за иск заплатила.
Самый захудалый аблакат такого криатиффа никогда бы не написал.
Ну да... "Не мною это заведено, не мне и менять"(с)я против каких-либо реформ в России ввиду врожденного кретинизма пополам с инфантилизмом отечественных гос. реформаторов.
Бабусю в понедельник в сою видел. Договор ренты пришла расторгать. иск ей писал юрист из юридической фирмы. В просительной части - требование: - "прошу назначить медицинскую комиссию".
Сам бы не видел, никогда б не поверил. "две тыщи рублей", говорит, за иск заплатила.Самый захудалый аблакат такого криатиффа никогда бы не написал.
#906
Отправлено 02 February 2009 - 23:31
advice
исключение в пределах арифметической погрешности от общего числа адвокатов
vicktor
давеча звонит сокурсник, ныне адвокат, просит уточнить по базе АСа, что с его жалобой по административке.
я смотрю - обездвижка, и на основе опыта общения с адвокатскими и прокурорскими и их завихрениями Ынтелекта уточняю: ты иск то в адм. орган отправил и почтовую квитацния к иску в суд приложил? оказалось, что есстно нет.
так он мне не поверил и на следующий день сам пошел в АС уточнять, с какого такого перепугу он должен кому то что тот отправлять, если это обязанность суда.
и вообще, не нужно продолжать этот спор, т.к. мною за неполных 8 лет собрана чуднейшая коллекция аблокатских супермегакреативных документов. я ее как/нить опубликую отдельной книжкой с названием а-ля "Аблокаты. Как закалялась жЭсть"
исключение в пределах арифметической погрешности от общего числа адвокатов
vicktor
хех, ответный ход:Самый захудалый аблакат такого криатиффа никогда бы не написал.
давеча звонит сокурсник, ныне адвокат, просит уточнить по базе АСа, что с его жалобой по административке.
я смотрю - обездвижка, и на основе опыта общения с адвокатскими и прокурорскими и их завихрениями Ынтелекта уточняю: ты иск то в адм. орган отправил и почтовую квитацния к иску в суд приложил? оказалось, что есстно нет.
так он мне не поверил и на следующий день сам пошел в АС уточнять, с какого такого перепугу он должен кому то что тот отправлять, если это обязанность суда.
и вообще, не нужно продолжать этот спор, т.к. мною за неполных 8 лет собрана чуднейшая коллекция аблокатских супермегакреативных документов. я ее как/нить опубликую отдельной книжкой с названием а-ля "Аблокаты. Как закалялась жЭсть"
Сообщение отредактировал Орокон: 02 February 2009 - 23:38
#907
Отправлено 02 February 2009 - 23:50
Орокон
Дык я коллег не оправдываю. Много негатива в цехе нашем, много...
Но меры принимать надо.
и вообще, не нужно продолжать этот спор
Дык я коллег не оправдываю. Много негатива в цехе нашем, много...
Но меры принимать надо.
#908
Отправлено 02 February 2009 - 23:58
Снова повторение - пишут, и почище. И юридические фирмы пишут тоже полную ахинею зачастую. Так что не аргумент это ни разу.Самый захудалый аблакат такого криатиффа никогда бы не написал.
Добавлено немного позже:
umbra
плюсмильён, хотя это уже не очень к этой теме относитсяпустое все это. качество следствия и правосудия надо повышать. вот и все.
тогда и судебных ошибок будет меньше, хотя не факт.
Prosecutor
Ороконпротив СРО
да адвокатура по сути своей сермяжной и есть СРО, только давно существующее и имеющее иной название, так что "за адвокатуру - против СРО", "за СРО - против адвокатуры" - спор ни о чемтолько за СРО
#909
Отправлено 03 February 2009 - 00:02
vicktor
думаю, что в условиях МФК наши вожди не осмелятся на такой креатив.
а там, когда-нибудь, или ишак заговорит (авторитарная власть проявится в полной мере и подобные споры станут бессмысленными) или шах сдохнет (руководство страны сменится на более вменяемое).
Smertch
СРО как альтернатива существующей адвокатуре
поломав все российское юрсообщество через колено?Но меры принимать надо
думаю, что в условиях МФК наши вожди не осмелятся на такой креатив.
а там, когда-нибудь, или ишак заговорит (авторитарная власть проявится в полной мере и подобные споры станут бессмысленными) или шах сдохнет (руководство страны сменится на более вменяемое).
Smertch
СРО как альтернатива существующей адвокатуре
Сообщение отредактировал Орокон: 03 February 2009 - 00:04
#910
Отправлено 03 February 2009 - 09:04
Орокон
Smertch
Добавлено немного позже:
ИМНО
коллеги, полагаю, что думать нам надо не о том, что лучше адвокатура, СРО или так как есть, а о том, как добиться независимости адвокатуры, прозрачности процедур вступления в нее, респекта и уважухи, гарантий для адвокатов и т.д.
короче говоря юристы всея Руси объединяйтесь, чтобы злодеи не смогли
Игорь...вот ты и раскололся. можно считать что тема "Кто такой Орокон" закрытаты что разВЫкался? это ж я, Летчег
угу..монополия. по старому закону я часто брал ликвидацию контор с большими долгами и по упрощенке сам проводил банкротство прыгая сразу на процедуру конкурсного производства...после принятия нового закона и введения СРО для меня данный рынок закрылся (получать лицензию арбитражного нет смысла) приходится сотрудничать с конкурсными, что не всегда возможно.чегойта я не понял, среди арб. управляющих сейчас монополия?
Smertch
то да не то. адвокатура больше похожа на средневековый цех, чем на современные СРО. С другой стороны, видимо это одно и то же понятие во временнОм развитии. и еще, если строить альтернативную СРО, мы построим Адвокатуру-2, т.к. иного пути нет (будет все то же самое: квалификационный экзамен, органы управления и квалификации, кодекс этики, взносы...с налогообложением только получше будет. затем история повторится и весь негатив в той или иной мере проявится в СРО). Поэтому и нужно не строительство нового, а реформа старого лучше. Как там у Столыпина (перефразируя) "нам не нужны великие потрясения, нам нужна независимая адвокатура"да адвокатура по сути своей сермяжной и есть СРО,
Добавлено немного позже:
ИМНО
коллеги, полагаю, что думать нам надо не о том, что лучше адвокатура, СРО или так как есть, а о том, как добиться независимости адвокатуры, прозрачности процедур вступления в нее, респекта и уважухи, гарантий для адвокатов и т.д.
короче говоря юристы всея Руси объединяйтесь, чтобы злодеи не смогли
иначе придется нам всем хреновополомав все российское юрсообщество через колено
#911
Отправлено 03 February 2009 - 17:28
Мдя,.. В адвокатуре много проблем. Вот, похоже, пример одной из них, весьма грустной. Подробностей никаких не известно,но, похоже, наши теоретики адвокатуры и хранители идеалов профессии попали под пресс обвинительного органа и не получили поддержки Совета:
http://www.russian-l...ru/palata.shtml
В адвокатуре много проблем. Вот, похоже, пример одной из них, весьма грустной. Подробностей никаких не известно,но, похоже, наши теоретики адвокатуры и хранители идеалов профессии попали под пресс обвинительного органа и не получили поддержки Совета:http://www.russian-l...ru/palata.shtml
#912
Norman
-
- продвинутый
- 928 сообщений
Die Reichtumswissens multipliziert die Trauer
Отправлено 03 February 2009 - 18:46
http://newsru.com/ru...dvyursjezd.htmlПрезидент РФ Дмитрий Медведев направил приветствие участникам и гостям III съезда Общероссийской общественной организации "Ассоциации юристов России"
#913
Отправлено 03 February 2009 - 19:02
В Москве во вторник начинается III съезд Общероссийской общественной организации "Ассоциации юристов России" (АЮР)
Президиум также предлагает ликвидировать пост генсека (исполняет представительские и организационные функции) и ввести вместо этого бюро президиума, в которое войдут 7-8 человек, а возглавлять его будет председательствующий. В бюро помимо сопредседателей могут войти Кропачев и первый вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин.
Александр Порфирьевич Торшин родился 27 ноября 1953 года в поселке Митога на Камчатке, действительный государственный советник РФ первого класса. Кандидат юридических наук.
В 1978 году окончил Всесоюзный юридический заочный институт (ВЮЗИ). Работал в прокуратуре РСФСР, преподавал в Академии общественных наук при ЦК КПСС, работал в организациях и структурах Академии наук СССР, президента СССР и президента РФ [13], [14].
С 1993 по 1995 год Торшин занимал должности заместителя заведующего отделом, заведующего отделом департамента по взаимодействию с Федеральным собранием правительства РФ,
с 1995 по 1998 год являлся статс-секретарем Центрального банка России и одновременно заместителем председателя банка.
В 1998 году Торшин вернулся в правительство и до 1999 года занимал должность заместителя руководителя аппарата правительства РФ, полномочного представителя правительства в Государственной Думе.
С 1999 по 2001 год Торшин являлся заместителем генерального директора Государственной корпорации "Агентство по реструктуризации кредитных организаций" (ГК "АРКО") [11], [13], [14].
В январе 2001 года Торшин назначен представителем в Совете Федерации от правительства Республики Марий Эл, в январе 2002 года избран заместителем председателя Совета Федерации. В октябре 2004 года вступил в партию "Единая Россия" [11], [14].
Во время президентских выборов на Украине осенью 2004 года Торшин возглавлял делегацию наблюдателей Совета Федерации. Торшин неоднократно заявлял, что первоначальное избрание президентом Виктора Януковича соответствует демократическими принципами и избирательному законодательству, а имевшие место нарушения не являлись грубыми и, следовательно, не могли повлиять на результаты голосования [12].
Осенью 2005 года Торшин возглавлял группу наблюдателей Совета Федерации за парламентским выборами в Чечне [10], при этом Торшин подчеркивал, что на выборах были созданы все условия для свободного волеизъявления народа [9].
Весною 2006 года Торшин возглавлял международную группу наблюдателей от межпарламентской ассамблеи стран СНГ за парламентским выборами на Украине. Возглавляемая Торшиным группа обратила внимание на ряд недочетов, возникших в связи с подготовкой к выборам, в частности на сложности с переводом русских фамилий из списков избирателей на украинский язык, когда часть фамилий пропала из списков, а вместо них появлялись лишние фамилии [4].
19 сентября 2008 года Торшин был избран вице-спикером Совета Федерации после восстановления
вывод:
1. к.ю.н, хех и мегеюрЫст, по ходу дела.
2. в АЮРе делать нечего, тусня чиновничья
Президиум также предлагает ликвидировать пост генсека (исполняет представительские и организационные функции) и ввести вместо этого бюро президиума, в которое войдут 7-8 человек, а возглавлять его будет председательствующий. В бюро помимо сопредседателей могут войти Кропачев и первый вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин.
Александр Порфирьевич Торшин родился 27 ноября 1953 года в поселке Митога на Камчатке, действительный государственный советник РФ первого класса. Кандидат юридических наук.
В 1978 году окончил Всесоюзный юридический заочный институт (ВЮЗИ). Работал в прокуратуре РСФСР, преподавал в Академии общественных наук при ЦК КПСС, работал в организациях и структурах Академии наук СССР, президента СССР и президента РФ [13], [14].
С 1993 по 1995 год Торшин занимал должности заместителя заведующего отделом, заведующего отделом департамента по взаимодействию с Федеральным собранием правительства РФ,
с 1995 по 1998 год являлся статс-секретарем Центрального банка России и одновременно заместителем председателя банка.
В 1998 году Торшин вернулся в правительство и до 1999 года занимал должность заместителя руководителя аппарата правительства РФ, полномочного представителя правительства в Государственной Думе.
С 1999 по 2001 год Торшин являлся заместителем генерального директора Государственной корпорации "Агентство по реструктуризации кредитных организаций" (ГК "АРКО") [11], [13], [14].
В январе 2001 года Торшин назначен представителем в Совете Федерации от правительства Республики Марий Эл, в январе 2002 года избран заместителем председателя Совета Федерации. В октябре 2004 года вступил в партию "Единая Россия" [11], [14].
Во время президентских выборов на Украине осенью 2004 года Торшин возглавлял делегацию наблюдателей Совета Федерации. Торшин неоднократно заявлял, что первоначальное избрание президентом Виктора Януковича соответствует демократическими принципами и избирательному законодательству, а имевшие место нарушения не являлись грубыми и, следовательно, не могли повлиять на результаты голосования [12].
Осенью 2005 года Торшин возглавлял группу наблюдателей Совета Федерации за парламентским выборами в Чечне [10], при этом Торшин подчеркивал, что на выборах были созданы все условия для свободного волеизъявления народа [9].
Весною 2006 года Торшин возглавлял международную группу наблюдателей от межпарламентской ассамблеи стран СНГ за парламентским выборами на Украине. Возглавляемая Торшиным группа обратила внимание на ряд недочетов, возникших в связи с подготовкой к выборам, в частности на сложности с переводом русских фамилий из списков избирателей на украинский язык, когда часть фамилий пропала из списков, а вместо них появлялись лишние фамилии [4].
19 сентября 2008 года Торшин был избран вице-спикером Совета Федерации после восстановления
вывод:
1. к.ю.н, хех и мегеюрЫст, по ходу дела.
2. в АЮРе делать нечего, тусня чиновничья
Сообщение отредактировал Орокон: 03 February 2009 - 19:04
#914
Отправлено 04 February 2009 - 15:27
Орокон
во какие юристы на земле Росийской есть...это как раз то, о чем я говорил.
человек он может быть и хороший, ничего плохого про него сказать не могу, НО!!!
если встанет выбор куда идти, то ни в какие СРО, АЮРы, я не пойду, лучше в старую добрую Адвокатуру вступить, все её недостатки мелочи, по сравнению с непредсказуемостью чиновничьих АЮРов.
в конце концов адвокаты более близки по духу практикующим юристам и консалтерам, чем "занимал должности, вернулся, являлся, возглавлял..." руководящие органы Адвокатуры состоят из адвокатов имеющих большее представление о нашей работе чем чиновники
а в СРО думаешь по другому будет?вывод:
1. к.ю.н, хех и мегеюрЫст, по ходу дела.
2. в АЮРе делать нечего, тусня чиновничья
.Работал в прокуратуре РСФСР, преподавал в Академии общественных наук при ЦК КПСС, работал в организациях и структурах Академии наук СССР, президента СССР и президента РФ [13], [14].
С 1993 по 1995 год Торшин занимал должности заместителя заведующего отделом, заведующего отделом департамента по взаимодействию с Федеральным собранием правительства РФ,
с 1995 по 1998 год являлся статс-секретарем Центрального банка России и одновременно заместителем председателя банка.
В 1998 году Торшин вернулся в правительство и до 1999 года занимал должность заместителя руководителя аппарата правительства РФ, полномочного представителя правительства в Государственной Думе.
С 1999 по 2001 год Торшин являлся заместителем генерального директора Государственной корпорации "Агентство по реструктуризации кредитных организаций" (ГК "АРКО") [11], [13], [14].
во какие юристы на земле Росийской есть...это как раз то, о чем я говорил.
человек он может быть и хороший, ничего плохого про него сказать не могу, НО!!!
если встанет выбор куда идти, то ни в какие СРО, АЮРы, я не пойду, лучше в старую добрую Адвокатуру вступить, все её недостатки мелочи, по сравнению с непредсказуемостью чиновничьих АЮРов.
в конце концов адвокаты более близки по духу практикующим юристам и консалтерам, чем "занимал должности, вернулся, являлся, возглавлял..." руководящие органы Адвокатуры состоят из адвокатов имеющих большее представление о нашей работе чем чиновники
#915
Отправлено 04 February 2009 - 15:46
vicktor
Norman
вопрос весьма неоднозначен.
звонок то был не адвоката-адвокату, а адвоката-вицу (т.е. в связи с решением вопросов связанных с занимаемой адвокатом должности вица в совете), а раз так, то напоминание о том, что адвокат звонит адвокату явная подмена понятия и проявление неуважения к потенциальному собеседнику, человеку весьма занятому думаю, что необходимо было сообщить цель звонка иначе получается нарушение элементарного этикета.
содержание диалога получается по сути такое
-адвокат "позовите вица",
-секретарь "вы по какому вопросу"
-адвокат "не твое собачье дело, ша, адвокат адвокату звонит, зови вица"
и что вы хотите??? в конце концов виц-администратор) чиновник от адвокатуры) + адвокат)
звоните и вам откроют)))
ИМНО. муха + насос=слон
Norman
проанализируйте статью отвлеченно.Вот, похоже, пример одной из них, весьма грустной.
вопрос весьма неоднозначен.
звонок то был не адвоката-адвокату, а адвоката-вицу (т.е. в связи с решением вопросов связанных с занимаемой адвокатом должности вица в совете), а раз так, то напоминание о том, что адвокат звонит адвокату явная подмена понятия и проявление неуважения к потенциальному собеседнику, человеку весьма занятому думаю, что необходимо было сообщить цель звонка иначе получается нарушение элементарного этикета.
содержание диалога получается по сути такое
-адвокат "позовите вица",
-секретарь "вы по какому вопросу"
-адвокат "не твое собачье дело, ша, адвокат адвокату звонит, зови вица"
и что вы хотите??? в конце концов виц-администратор) чиновник от адвокатуры) + адвокат)
звоните и вам откроют)))
ИМНО. муха + насос=слон
#916
Отправлено 05 February 2009 - 01:16
В адвокатуре, коллега umbra такой хни как раз быть и не должно.
#917
Отправлено 06 February 2009 - 13:54
umbra
Ничего не путаетеполучать лицензию арбитражного нет смысла
#918
Отправлено 06 February 2009 - 17:39
wet
по старому закону лицензия нужна была, поэтому и возникла такая ретроспективная формулировка. вы правильно обратили внимание.Ничего не путаете
#919
Отправлено 08 February 2009 - 11:39
vicktor
Ну создали СРО для арбитражников, своеобразная адвокатура (квалификационный экзамен, стажировка и т.д.) и что? Квалификация арбитражников повысилась? Нет! А геморроя больше... Я уже молчу, что кождая СРО АУ - гигантская кормушка... для верхов, ессно
+1Никаких в СРО в юридической профессии быть не должно.
Ну создали СРО для арбитражников, своеобразная адвокатура (квалификационный экзамен, стажировка и т.д.) и что? Квалификация арбитражников повысилась? Нет! А геморроя больше... Я уже молчу, что кождая СРО АУ - гигантская кормушка... для верхов, ессно
#920
Отправлено 08 February 2009 - 18:04
Что то последнее время у нашего правительства наметилась тенденция по загону всех в СРО. Оценщики, арбитражные управляющие, аудиторы. догадайтесь кто следующий?
Сообщение отредактировал Baal: 08 February 2009 - 18:04
#922
Отправлено 08 February 2009 - 18:40
Baal
риелторы???догадайтесь кто следующий?
Вполне возможно. Но думаю, что прежде всего выстроят юристов. А тут либо адвокатура либо создание сро.
#924
Отправлено 08 February 2009 - 19:42
спорно...спорно!
я бы и так сказал - Baal да на
ты на эти сросро
#925
Отправлено 08 February 2009 - 20:08
вопросик тут возник - справка об отсутствии судимости - какой срок действия имеет?
а то я взяла ее еще в августе, но так и не донесла документы в палату
а то я взяла ее еще в августе, но так и не донесла документы в палату
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
