|
||
|
ПРАКТИКА ВЫДЕЛЕНИЯ ЗЕМЕЛЬНЫХ ДОЛЕЙ C/Х НАЗНАЧЕНИЯ. ВСЕ ВОПРОСЫ.
#76
Отправлено 11 August 2005 - 20:20
Понимаю что времени с момента вступления изм-й в с/х обороте прошло не много. Но тем не менее есть ли обратная практика, т.е. можно ли выделиться и выделяются ли по розовым свидетельствам не зависимо от ранее осуществленных выделов.
может толька у нас местные ФРСники тупят, а остальные нормальные (хотя о чем это я )
#77
Отправлено 11 August 2005 - 20:26
Наш отдел ФРС пока до такого не додумался, но в этом есть смысл.эта статья распространяется токмо на земли ОДС на кот-х еще выделов не было По моему бред
В розовых свидетельствах указана доля на начало 90-ых годов, допустим, 1/1000.
Представим, что после 100 человек выделились. Тогда участок стал состоять из 900 долей. Дробь ведь изменилась. А в розовых по-прежнему указано 1/1000
На форуме Федорова я уже открывал подобную тему.
Однако мы пока выделяемся, тьфу-тьфу
#78
Отправлено 11 August 2005 - 23:37
Но у ФРС же своя база по оставшимся долям они сами должны пересчитывать (это уже где-то обсуждалось). А если после того, как он зарегистрировал новое свидетельство о собственности и там указана его доля на момент регистрации кто-то еще выделился - тогда и в этом новом свидетельстве будут неправильные данные.
Husbandman,
а какой у Вас район, если не секрет? - я уже настроился по-новому делать ...
#79
Отправлено 12 August 2005 - 04:39
А как они могут пересчитать?Но у ФРС же своя база по оставшимся долям они сами должны пересчитывать
Пришел человек, зарегистрировал новый участок. Кто должен и должен ли обмерять и регистрировать оставшийся?
Эти данные будут становиться неправильными после каждого выдела.А если после того, как он зарегистрировал новое свидетельство о собственности и там указана его доля на момент регистрации кто-то еще выделился - тогда и в этом новом свидетельстве будут неправильные данные
Дробь, указанная в свидетельстве, каждый раз будет уменьшаться.
Почитайте тему: Право остальных дольщиков после выдела
#80
Отправлено 12 August 2005 - 12:09
Пришел человек, зарегистрировал новый участок. Кто должен и должен ли обмерять и регистрировать оставшийся?
пошла практика - предосталяешь из ФАКОНа в ФРС кадастровые планы на выделяемый ЗУ и планы на остаток (ФРС их называет "промежуточный кадастровый план")
ИМХО - право менять свое св-во на ОДС после выдела соседа - право, а не обязанность собственника, т.к. фактическое наполнение земельной доли остается неизменным (иначе и быть не может).Эти данные будут становиться неправильными после каждого выдела.
ЗЫ Посмотрел ссылку - поддерживаю Guestа
Сообщение отредактировал Maverick: 12 August 2005 - 12:19
#81 -Guest-
Отправлено 12 August 2005 - 13:16
Сергиево-Посадскийа какой у Вас район, если не секрет? - я уже настроился по-новому делать ...
Buutch
у нас доля указана в ГаВ розовых свидетельствах указана доля на начало 90-ых годов, допустим, 1/1000
угу, тормознуть всех, чтоб жизнь малиной не казаласьНаш отдел ФРС пока до такого не додумался, но в этом есть смысл.
Спасибо друзья, вообщем итак все было понятно, но на душе легче стало . И пусть мне палки в колеса, я таки довыделю это хозяйство
#82
Отправлено 12 August 2005 - 13:17
#83
Отправлено 09 September 2005 - 14:10
На базе колхоза создано акционерное общество, выпуск акций в настоящий момент не зарегистрирован (ведется работа по регистрации). АО считает себя собственником земельного участка, т.к. земельные паи якобы были внесены в уставный капитал. Доказательств внесения долей в УК нет.
Предполагаемый порядок скупки долей:
Собственник выписывает нотариальную доверенность на право полного распоряжения его долей, после подписания доверенности ему передаются деньги.
По доверенности проводится выделение участка (в нужном мне месте) в натуре (межевание, проект границ, присвоение кадастрового номера), дается объявление в газете о выделение участка (в соответствии со ст.13 ФЗ «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения»).
По истечении 30 дней с момента дачи объявления выделенный участок регистрируется в УЮ сначала на продавца, затем на покупателя.
Меня интересует возможность регистрации участка в УЮ на основании объявления в газете (без решения собрания) и риски изъятия участка.
#84
Отправлено 09 September 2005 - 14:41
по объявлению в газете не выделял, всегда по собраниюМеня интересует возможность регистрации участка в УЮ на основании объявления в газете (без решения собрания) ....
а вот это непонятно, какого изъятия, кто изымать будет. Если АО претендует, то в принципе может подать в суд и приостановить регистрацию в порядке обеспеченияи риски изъятия участка
а вот с этим лучше разобраться сразу, суд практика противоречиваПри реорганизации колхоза в 1992г. членам трудового коллектива были выданы земельные паи, удостоверяющие их долю в праве общей собственности на земельный участок колхоза. В натуре доли собственников не выделены.
На базе колхоза создано акционерное общество, выпуск акций в настоящий момент не зарегистрирован (ведется работа по регистрации). АО считает себя собственником земельного участка, т.к. земельные паи якобы были внесены в уставный капитал. Доказательств внесения долей в УК нет.
#85
Отправлено 09 September 2005 - 16:25
Меня волнует возможность изъятия после регистрации участка на ДП.Если АО претендует, то в принципе может подать в суд и приостановить регистрацию в порядке обеспечения
Если АО докажет, что доля была в его собственности, то доля выбыла из владения помимо воли (если к доле вообще применимо правомочие владения). В то же время доля и участок это разные объекты.
#86
Отправлено 09 September 2005 - 17:17
"Меня интересует возможность регистрации участка в УЮ на основании объявления в газете" - так легче всего (на мой взгляд): 30 дней и к местоположению никаких вопросов. А если даже будут возражения - останется только договориться с недовольными.
"Доказательств внесения долей в УК нет" husbandman вам абсолютно правильно сказал - это вопрос не из второстепенных. Посмотрите Устав АОЗТ и протокол с решением о реорганизации, что они вносили в качестве вклада в УК.
Я не понимаю, если у вас (у доверителей) есть свидетельства о праве и постановления администрации и они не оспорены, а у АО по вашим словам нет ничего, то на что они, собственно будут ссылаться? на план перераспределения? ;-)
#87
Отправлено 09 September 2005 - 17:37
Так что я в УЮ понесу? Газету с объявлением? А как я могу подтвердить регистратору, что возражений не было?так легче всего (на мой взгляд): 30 дней и к местоположению никаких вопросов. А если даже будут возражения - останется только договориться с недовольными.
В этой части меня интересует практика УЮ в разных регионах.
Наличие свидетельства на руках еще не исключает, что есть договор или решение собрания о внесении паев в уставный капитал.Я не понимаю, если у вас (у доверителей) есть свидетельства о праве и постановления администрации и они не оспорены, а у АО по вашим словам нет ничего, то на что они, собственно будут ссылаться? на план перераспределения? ;-)
#88
Отправлено 09 September 2005 - 18:02
нужно копаться в колхозном дерьме для того, чтобы найти реальность выдела паев. Должон был быть натуральный обмер земли и дележка хотя бы схематичная, либо указание на равность долей. Вопрос спорный тк земля не равнозначная, гдето лесок, гдето бычок повалялся, гдето камушек вылез и пр. Отправная точка это наличие землеотвода для колхоза - объект дележа, тк с ним связано право на пай.
[/quote]На базе колхоза создано акционерное общество, выпуск акций в настоящий момент не зарегистрирован (ведется работа по регистрации). АО считает себя собственником земельного участка, т.к. земельные паи якобы были внесены в уставный капитал. Доказательств внесения долей в УК нет.[/quote]
а был ли мальчик. Чуется мне что выпуска не было потому что устаник не оплаче. А не оплачен потому что нет ответа на первый вопрос. Уставник если не оплачен, обчества мона под нож, а мона и под пирину. Однако права собственности на землю доказать придется.
[/quote]Предполагаемый порядок скупки долей:
Собственник [/quote] аэто кто конкретно
[/quote] выписывает нотариальную доверенность на право полного распоряжения его долей[/quote] те Вы раскручиваетесь от презумпции, что доля принадлежит колхознику?
[/quote], после подписания доверенности ему передаются деньги.[/quote]
везет же
[/quote]По доверенности проводится выделение участка (в нужном мне месте) в натуре (межевание, проект границ, присвоение кадастрового номера), [/quote]
не рано ли. Мож сначала (чоб спора не было - эт я про где бычок повалялся ...
[/quote]дается объявление в газете о выделение участка (в соответствии со ст.13 ФЗ «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения»).
По истечении 30 дней с момента дачи объявления выделенный участок регистрируется в УЮ сначала на продавца, затем на покупателя. [/quote]
по газете не будет регитсрации, эт точна. Газета если она мягкая то ей рады в одном месте, если жестковата, то в другом.
Обратите внимание на
п. 2. В случае, если в течение месяца со дня надлежащего уведомления участников долевой собственности или опубликования сообщения, указанного в пункте 1 настоящей статьи, не поступят возражения от участников долевой собственности, предложение о местоположении земельного участка и размере компенсации в случаях, установленных настоящей статьей, считается согласованным.
Публикация нужна на неосовенные земли, но которые числятся в с/х фонде. Вам же известны сособственники, следовательно собрание провести инициативное не проблема. Разослать уведомления, обозначить свою волю, и спорте себе на заговения. На выхлопе должен родиться документ. Либо решение и договор, либо решение с подписями колхозников, которое можно расценить как договор. Не забывйте про "бычка", вопрос о компенсации встанет непременно, тк из всей кучи найдется один, кто все стадо обгадит криками: "А мне меньше всех досталося...."
"Согласие есть продукт непротивления сторон" (С) или в суд.
С выраженным на бумаге согласием ИМХО можно топать в ФРС.
[/quote]
Меня интересует возможность регистрации участка в УЮ на основании объявления в газете (без решения собрания) и риски изъятия участка.
[/quote]
на первую половинку вроде пытался ответить. На вторую - почитайте ст.8 ФЗСХ и поймете, что
[quote]сначала на продавца, затем на покупателя. [/quote] не прокатит....
#89
Отправлено 09 September 2005 - 18:33
[quote]нужно копаться в колхозном дерьме для того, чтобы найти реальность выдела паев. Должон был быть натуральный обмер земли и дележка хотя бы схематичная, либо указание на равность долей. [/quote]
не было выдела, доли равные.
[quote]Вы раскручиваетесь от презумпции, что доля принадлежит колхознику? [/quote]
Ну да. Если земля принадлежит АО, вопрос будет для корпоративки.
[quote][/quote]По доверенности проводится выделение участка (в нужном мне месте) в натуре (межевание, проект границ, присвоение кадастрового номера), [/quote]
не рано ли. Мож сначала (чоб спора не было - эт я про где бычок повалялся ...
[/quote]дается объявление в газете о выделение участка (в соответствии со ст.13 ФЗ «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения»).[/quote]
Согласен, лучше так.
[quote]Публикация нужна на неосовенные земли, но которые числятся в с/х фонде. [/quote]
Так и есть, земли заброшенные.
[quote]Вам же известны сособственники, следовательно собрание провести инициативное не проблема. [/quote]
Проблема, потому как
[quote]вопрос о компенсации встанет непременно,[/quote] Дело в том, что часть земель расположена очень круто (много уев за сотку), а большая часть и даром не нужна.
[quote]На вторую - почитайте ст.8 ФЗСХ и поймете, что
[quote]сначала на продавца, затем на покупателя. [/quote] не прокатит....[/quote]
С преимущественным правом проблем не будет.
#90
Отправлено 09 September 2005 - 18:43
земля принадлежит АО,
давайте с корпоративкой разберемся. Протокол №1 видели? Выпуска не было, следовательно не было сделок с акциями. По протоколу и узреете колхозников. С гендиром познакомьтесь, либо с главбухом, как правило женщины преклонные и ценят ласковые слова.
Фантазии - "как лучше", без знаний, "что есть", дело конечно хорошее, но много НО...
Пусть колхозник, который жаждет продать то, чего незнает что, но точно знает, что это доля, посуетится ....
Кстати, на счет моего мнения о протоколе и соглашении, есть в теме про "закон об обороте и ду", там помоему выложили даже документик какой-то.... Только что читал ....
блин, ох уж эти заптые.... исправил
Сообщение отредактировал Чилим: 09 September 2005 - 18:46
#91
Отправлено 09 September 2005 - 18:53
это с чего-бы и что это?Публикация нужна на неосовенные земли, но которые числятся в с/х фонде.
Ну, это как сказать.Вам же известны сособственники, следовательно собрание провести инициативное не проблема.
Сами-же видите: путь тупиковый, не будет такого документа, пока заинтересованных лиц больше чем два. Опять же, не предусматривает у нас гражданское процессуальное законодательство процесс с участием 1000 человек. Такой процесс может годами идти, а хороший адвокат такой процесс еще своему сыну передаст. По объявлению нормально регистрируют(у нас, по крайней мере), объявление-оферта, молчание-акцепт. Другое дело если граждане распорядились. тогда деньги на ветер. пока не выяснится, как доли ходили, лучше не вкладыватьсяРазослать уведомления, обозначить свою волю, и спорте себе на заговения. На выхлопе должен родиться документ. Либо решение и договор, либо решение с подписями колхозников, которое можно расценить как договор. Не забывйте про "бычка", вопрос о компенсации встанет непременно, тк из всей кучи найдется один, кто все стадо обгадит криками: "А мне меньше всех досталося...."
#92
Отправлено 09 September 2005 - 19:00
эт как, простите. ОАО - собственник земли. Объявлнеие :" Колхозники, хачу купить у вас землицы или паёв". Оферта В ФРС с этой газетенкой приходите и право Ваше
Стукните меня первым томиком ГКи, а во торой ткните пальчиком, научите меня.
земли с/х которые неиспользуются автоматом в земли запаса не переводятся, поэтому создается "фонд" земель (выделил в ковычки тк отдельной графы в кадастре нет) которые ограничены в обороте в силу закона, но на которые права неопределенного круга лиц не ограничены по предоставлению и целевому использованию. Иными словами - госземли это.это с чего-бы и что это?
#93
Отправлено 09 September 2005 - 20:09
ОАО не собственник земли, оно пока вообще не при чем. Граждане или их представители подают объявление:В счет земельной доли 9 га выделяю земельный участок 9 га, который находится в поле №3 севооборот№3, и т.д. Возражение присылать по адресу:_____. Месяц прошел, возражений нет, участок считается выделенным. Все. Пожалуйста. Стуекн7ите меня 101 законом.эт как, простите. ОАО - собственник земли. Объявлнеие :" Колхозники, хачу купить у вас землицы или паёв". Оферта В ФРС с этой газетенкой приходите и право Ваше
Стукните меня первым томиком ГКи, а во торой ткните пальчиком, научите меня.
#94
Отправлено 10 September 2005 - 01:55
забыл прокоментировать. без коментариев.емли с/х которые неиспользуются автоматом в земли запаса не переводятся, поэтому создается "фонд" земель (выделил в ковычки тк отдельной графы в кадастре нет) которые ограничены в обороте в силу закона, но на которые права неопределенного круга лиц не ограничены по предоставлению и целевому использованию. Иными словами - госземли это
#95
Отправлено 12 September 2005 - 02:10
ммммм-да! все мы смертны, всех иногда заноситИными словами - госземли это.
Legal Eagle
думаю что в данном случае газеты с объявлением будет недостаточно. Подтверждением отсутствия возражений может явиться справка почты что на адрес такой-то (ваш, указанный в объявлении) никакой корреспонденции в течении такого-то периода времени не поступало, либо если возражения по договоренности могут направляться на адрес третьего лица (наприм, с/х орг-ции (правда это не ваш случай ) или скажем омс (если вы с ним об этом договоритесь) то можно взять такую справку у нихТак что я в УЮ понесу? Газету с объявлением? А как я могу подтвердить регистратору, что возражений не было?
удачи!
#96
Отправлено 12 September 2005 - 02:53
У нас подтверждать отсутствие возражений не надо, фрс исходит из добросовестности заявителя. отказывают в основном по другим причинам; объявления народ с дефектами дает . про справку с почты вариант, если спрашивают отсутствие возражений подтвердить
ну, а то чет въехать не могуммммм-да! все мы смертны, всех иногда заносит
#97
Отправлено 12 September 2005 - 10:59
надеюсь, что и у нас так получится.У нас подтверждать отсутствие возражений не надо, фрс исходит из добросовестности заявителя. отказывают в основном по другим причинам; объявления народ с дефектами дает . про справку с почты вариант, если спрашивают отсутствие возражений подтвердить
На всякий случай, подскажите, какие дефекты в объявлениях бывают и кто в такой ситуации подписыает согласование границ после межевания?
Чилим
Там уже не женщины преклонные, а такие же охотники за халявными землями. Протоколы протоколами, но письменных доказательств внесения земельных паев в УК нет.С гендиром познакомьтесь, либо с главбухом, как правило женщины преклонные и ценят ласковые слова.
#98
Отправлено 12 September 2005 - 11:34
у вас фсрка еще по старому работает...круто...наша точно предложит воспользоваться газеткой. 101-й изменил порядок с выделом. ос решает, если ос не решило (не состоялось-не в счет) 14 ст, тога читай 13 и пиши объяву. в этом случае, как и раньше-возражения и тыды. но это если на состоявшемся ос не решилиЦитата
У нас подтверждать отсутствие возражений не надо, фрс исходит из добросовестности заявителя. отказывают в основном по другим причинам; объявления народ с дефектами дает . про справку с почты вариант, если спрашивают отсутствие возражений подтвердить
надеюсь, что и у нас так получится.
земельные паи может и хотели в ук внести, но навряд ли внесли..."надлежащим образом"
#99
Отправлено 12 September 2005 - 11:34
1. где дают объявлениякакие дефекты
2. Местоположение участка
3. что выделяют (пашня, сенокос, пасбища)
4. про компенсацию (по старой редакции)
5. сроки
6. да много еще, бывает читаю -- ржунимагу
смотреть надо сопредельных, все как в инструкциикто в такой ситуации подписыает согласование границ
А вот доли советую поискать в др. месте. граждане уже забыли, чего подписывали, могут и наврать, а практика по внесению в УК долей кривая. так понимаю, Вам немного надо; поищите кто право на долю имел, но точно не акционер (типа соцсфера и др.) Помоему этих проще отбить, если сроки позволяют, уж подарок точно никому не сделаетеТам уже не женщины преклонные, а такие же охотники за халявными землями. Протоколы протоколами, но письменных доказательств внесения земельных паев в УК нет.
Добавлено @ 08:38
Lemonade
да нету вас фсрка еще по старому работает
да не было постоос решает, если ос не решило (не состоялось-не в счет)
#100
Отправлено 12 September 2005 - 11:40
а почему только объявлением довольствуется и не просит протокола?да нет
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных