Сообщений в теме: 87

[mrOb]

Во втором договоре прописаны штрафные санкции для Заказчика при нарушении сроков начала работ.

точно потребительский спор?

Будет ли уместно приводить в суде аргумент о невиновности Заказчика

а практика что говорит?

же перенести штрафные санкции в убытки для возмещения первым подрядчиком?

да, но с учетом 333. Во всяком случае, в АС.

Сообщение отредактировал mrOb: 16 August 2016 - 00:16

[zyxer]

точно потребительский спор?

 

А почему нет?

 

 

Статья 28. Последствия нарушения исполнителем сроков выполнения работ (оказания услуг)

1. Если исполнитель нарушил сроки выполнения работы (оказания услуги) - сроки начала и (или) окончания выполнения работы (оказания услуги) и (или) промежуточные сроки выполнения работы (оказания услуги) или во время выполнения работы (оказания услуги) стало очевидным, что она не будет выполнена в срок, потребитель по своему выбору вправе:

[mrOb]

Вы как обычно. Причем здесь ответственность исполнителя, если речь о заказчике. Это раз. Такие условия больше подходят для предпринимательских отношений, отсюда и вопрос. Это два.

[zyxer]

Такие условия больше подходят для предпринимательских отношений

 

Откуда такой вывод?

[mrOb]

Это мое скромное мнение. Потребу проще найти более сговорчивого подрядчика, отказавшись от договора (или просто отказаться, подождать, снова заключить), если деньги, конечно, не внесены.

[zyxer]

если деньги, конечно, не внесены

 

Точно не внесены?

[allmy]

Если относительно стартовой темы, то Заказчиком (ФизЛицо, работы в личных интересах, без предпринимательства) внесены деньги в качестве аванса первому Подрядчику. Со вторым подрядчиком заключен Договор о начале работ с даты, которая определена окончанием работ первого Подрядчика + небольшой запас. В итоге первый Подрядчик просрочил уже такое кол-во времени, что если просто считать неустойку по ЗоЗПП, то она будет равна цене Договора с ним (фактически больше, но уперлась в предел цены Договора).

 

Во втором Договоре есть штрафные санкции про задержку работ не по вине второго Подрядчика (вина первого Подрядчика для второго Подрядчика - это фактически вина Заказчика).

 

Отсюда и стартовый вопрос.

[mrOb]

allmy,что мешает отказаться от договора со вторым?  

[MastaA]

пните меня, если не прав.

 

Дано. ст. 23.1 ЗоЗПП, которой предусмотрена неустойка за нарушение срока оплаты доставки предварительно оплаченного товара.

В тоже время, ЗоЗПП не предусмотрен срок для оплаты указанной неустойки.

Срок доставки нарушен на n-дней, товар принят.

 

Хочу применить п.2 ст. 314 ГК РФ и отсчитать 7 дней с момента предъявления требования, а потом на неустойку, рассчитанную с учетом суммы товара, кол-ва дней просрочки и 0,5%, то есть, сумму подлежащую уплате (денежное обязательство) нафигачить еще по 395 ГК РФ.

 

395-я потому что 23 ЗоЗПП, имхо, не применима в случае процентов по 23.1

Сообщение отредактировал MastaA: 28 August 2016 - 13:26

[zyxer]

Хочу применить п.2 ст. 314 ГК РФ и отсчитать 7 дней

 

 

 

Неустойка (пени) взыскивается со дня, когда по договору купли-продажи передача товара потребителю должна была быть осуществлена, до дня передачи товара потребителю или до дня удовлетворения требования потребителя о возврате ему предварительно уплаченной им суммы.

[MastaA]

Хочу применить п.2 ст. 314 ГК РФ и отсчитать 7 дней

Неустойка (пени) взыскивается со дня, когда по договору купли-продажи передача товара потребителю должна была быть осуществлена, до дня передачи товара потребителю или до дня удовлетворения требования потребителя о возврате ему предварительно уплаченной им суммы.

Ценю желание помочь путем copy/paste, но в силу толи скудоумия, толи отсутствия покуса радиоактивными пауками не обладаю телепатическими способностями и не могу понять вложенного смысла в приведении цитаты.
Не поясните свою мысль?
По Вашей идее обязанность выплатить неустойку не является обязательством и в силу этого не применима 314 ГК или что то другое?

[zyxer]

Никаких дополнительных требований по неустойке предъявлять не требуется. Законом обязательство устанавливает начало и конец срока исполнения.

Сообщение отредактировал zyxer: 27 August 2016 - 15:09

[pique-nique]

ну ребят, одно можно предположить или судья знакомая...или в доле....сумма нереальная, в моейц практике судьи никогда больше стоимости товара процент не взыскивали

Возможно за 11 лет что-то изменилось. в моем случае (19 ЗЗПП) неустойка превысила в почти полтора раза стоимость товара, а в общем вместе со штрафом, моралкой  и экспертизой было взыскано более чем в 4 раза от стоимости товара (36700руб против 8500 изначальных). и это ещё при том, что судья неустойку в 5 раз резанул, и я не стал настаивать, чтобы расчет велся по актуальной стоимости товара (не 8500, а уже 12000 руб).

Сообщение отредактировал pique-nique: 23 December 2016 - 16:18