Сообщений в теме: 87

[kuropatka]

Цитата

При выявлении совпадений по адресу «массовой» регистрации инспектор выдает заявителю уведомление о явке заявителя в регистрирующий орган для составления протокола об административном правонарушении

Хм... А состав-то какой? Сразу 14.25, без выяснения?

Цитата

в случае выявления недостоверности сведений выносится решение об отказе в государственной регистрации:

- при выявлении совпадений по адресу «массовой» регистрации и наличии у регистрирующего органа заявления (письма) собственника адреса «массовой» о недопущении регистрации юридического лица без его письменного согласия;

Т.е., если сфабриковать такое письмо (а в этом нет никаких сложностей). то мы запросто получаем возможность поизмываться над любым бизнес-центром...

Цитата

- при выявлении в документах данных недействительного либо «старого» паспорта.

От так вот!
Т.е. закон и решения ВС на этот счет отменяются...

Цитата

проводит опросы руководителей организаций, представляющих помещения в аренду данным налогоплательщикам;

и посылается на три буквы, на что рекомендуется не обижаться...



Летчик-2

Цитата

Все эти "помойки", приобретенные за 300 "убитых енотов", в Уставе которых предусмотрены все возможные виды деятельности (от торговли нефтепруктами и авиационной техникой до шоу-бизнеса) РЕАЛЬНО ДОСТАЛИ.

Т.е. к нашим, у которых в уставе из 4-5 страниц просто сказано про универсальную правоспособность на две строки, вы отнесетесь нормально?

Цитата

2. Если вернуться к "истокам", то я указал на правильность идеи налоргов относительно установления препятствий по регистрации потенциально "проблемных" фирм, на то, что для обычных фирм данные действия особых препятствий не чинят и даже имеют определенную полезность.

Полезность есть, да. Для сотрудников этих самых налоговых... Или по-вашему они уже полностью искоренили коррупцию в своих рядах? У меня вот другие сведения... И нам как-то запросто до сих пор выдают документы курьеру, к примеру. Стоит относительно недорого, но на всем потоке отдельные сотрудники ИФНС имеют 600-700% зарплаты.

[Erlang]

Цитата

- при выявлении совпадений по адресу «массовой» регистрации и наличии у регистрирующего органа заявления (письма) собственника адреса «массовой» о недопущении регистрации юридического лица без его письменного согласия

А если есть Письмо согласия?

Цитата

Кто столкнулся с адресом "массовой регистрации"? у кого был протокол и административка?
начали налорги практиковать это???

сейчас ничего не регистрирую поэтому немного не в курсах

Тоже любопытно...

[vietnamec]

Цитата

нужно проверять организации вообще ДО заключения договоров и совершения сделок.

Золотые слова!

Добавлено в [mergetime]1139580748[/mergetime]

Цитата

Я бы расширил перечень признаков потенциально "проблемных" фирм (не нравится термин "однодневки") путем включения в него еще одного признака - лицо, указанное в качестве учредителя более чем энного количества фирм.

Летчик-2
Там уже есть в приниципе это - невнимательно читаете -

Цитата

- учредителей/руководителей, которые являются таковыми в ряде уже
созданных юридических лиц (от 10-ти организаций и более);
- учредителей, являющихся таковыми в ряде уже созданных юридических
лиц (от 10-ти организаций и более).

У нас вот например КУКИ - учредитель сотен МУПов и МУ (школы, детские садики, больницы) - тоже занесём в списки фирм-однодневок? Любое федеральное министерство, агенство, служба увляется сразу учредителем десятков и сотен юр.лиц, да сама ФНС должна по этому регламенту попасть в списки "фирм-однодневок".

[vietnamec]

Летчик-2

Цитата

считаю, что даную тему необходимо перенести из "корпоративки" в "налоговую"

Тема как раз для "корпоративки". Обоснуйте - почему должна быть в "налоговой"?



Добавлено в [mergetime]1139581466[/mergetime]
Летчик-2

Цитата

Я сам был очевидцем, когда клиенту подгоняли сразу десяток "готовых" фирм, и он выбирал себе ПО НАЗВАНИЮ (какое больше нравится).

И что в этом противоправного?
По моему это хорошо, клиент обратился в фирму по регистрации - ему предоставляют выбор, клиент может выбирать по какому ему угодно критерию.

Добавлено в [mergetime]1139581959[/mergetime]

Цитата

за последнее время инициативы ФНС, мягко говоря, далеки от закона и здравого смысла

сотрудники ФНС сами об этом говорят (и не только по линии госреестра, но и по другим направлениям жалуются на бредовые письма присылаемые из Москвы).

[Орокон]

Цитата

И что в этом противоправного?
По моему это хорошо, клиент обратился в фирму по регистрации - ему предоставляют выбор, клиент может выбирать по какому ему угодно критерию.

Цитата

Тема как раз для "корпоративки". Обоснуйте - почему должна быть в "налоговой"?

Не хотелось бы опять поднимать тему про баланс публичных и частных интересов ...Кроме того, в свете откровений ВАС про добросовестных/недобросовестных налогоплательшиков, вычетах НДС, подобные "проблемные" фирмочки скажем так, очень мешают жить нормальным налогоплательщикам, которые получают головную боль и потенциальные убытки от претензий налоговых органов.

[vietnamec]

Летчик-2
Дело в том, что головную боль нормальные налогоплательщики получают не из-за "проблемных фирмочек", а из-за подобных регламентов.

Цитата

Да не в этом же дело. Просто такие фирмы обычно ни для чего хорошего/законного не приобретаются.

Такие фирмы покупают самые обычные коммерсанты, которые просто хотят работать. На стадии открытия (расширения) своего бизнеса у мелких комерсантов обычно нет ещё своего юриста, поэтому они обращаются либо в фирму-регистратор либо просто к любому знакомому юристу, который занимается регистрацией.

[Орокон]

vietnamec

Приведу простой пример из практики.

1.2002 г. Объявляется неформальный тендер на выполнение большого объем ремонтно-строительных работ. Три подрядчика предлагаю свои цены (разница между 1 и 3 на 30 %). Директорат кайфует от своей мудрости, самый "выгодный" подрядчик выполняет рабо ты (кстати, качественно, с отстрочкой платежа и т.д.). Только просьба одна - рассчиататься векселями и/иди перечислением на счет другого юрика (у меня взаимозачет говорит, так пройдет). Ну как тут не уважишь таких покладистых людей.

2. В 2004 приходит налоговая и начинается концерт. Подрядчик хоть и прешел ОГРН регистрацию, но все деларации сдает нулевые. Банковский счет уже давно заблокирован по решению налоговой. Фирма зарегина непонятно на кого. Учредитель кричит, что делов не знает.
Понятно, почему он тракие дешевые расценки предложил (в принципе 1/4 от реальной цены мог предложить,, все равно в плюсе)?

И начинается песня: недоимка с семью нулями, обеспечительные меры (отказано), приостановление операций на счете, опять обеспечительные меры (удовлетворено), выигранная первая инстанция, проигранная в хлам апелляция, приостановление действия судебного акта в кассации, наезд УНП ГУВД, победа в кассации, "отъезд" УНП ГУВД, повторная проверка областным управлением МНС (налорги кстати ваыиграли небогльшую сумму, но подвесили нам по суду клеймо "недобросовестный налогоплательщик), опять три иснтанции. Вроде бы все закончилось. И так практически каждый квартал (теперь уже по "входному" НДС при экспорте)

Теперь Вам понятно мое отношение к

Цитата

самые обычные коммерсанты, которые просто хотят работать. На стадии открытия (расширения) своего бизнеса у мелких комерсантов обычно нет ещё своего юриста, поэтому они обращаются либо в фирму-регистратор либо просто к любому знакомому юристу, который занимается регистрацией.

[vietnamec]

Летчик-2
Ну вот видите!!! Ваш пост только подтверждает мою мысль - налоговики устраивают проблемы не "проблемным фирмочкам", а именно Вам, нормальному налогоплательщику!
Действуют по принципу "Ищем не там где потеряли, а там где светло".

Сообщение отредактировал vietnamec: 12 February 2006 - 19:40

[Орокон]

Цитата

налоговики устраивают проблемы не "проблемным фирмочкам", а именно Вам, нормальному налогоплательщику!

К сожалению, их позиция во многом поддержана как КС, так и ВАС.
Поэтому в настоящее время "легкорегистрируемые" фирмы представляют реальную угрозу для рядовых налогоплательщиков. Соответственно, я за ужесточения их контроля налоргами, в том числе с самого начала - с этапа регистрации.

[vietnamec]

Летчик-2
Ну давайте вообще тогда запретим такую ОПФ как ООО. Что, после этого гнёт налоговой службы над нормальными налогоплательщиками меньше станет?


Добавлено в [mergetime]1139756397[/mergetime]
К уклонению от налогов подталкивает не корпоративное законодательство, а налоговое! И бесполезно решать проблемы, созданные налоговым законодательством, давая налоговым органам право нарушать корпоративное законодательство!

[Smertch]

Летчик-2

Цитата

Соответственно, я за ужесточения их контроля налоргами, в том числе с самого начала - с этапа регистрации.

вы настолько наивны, чтобы полагать, что это избавит вас от претензий налоговиков. Да-да, чтобы нас не высекли, мы высечем себя сами.

[Орокон]

Цитата

вы настолько наивны, чтобы полагать, что это избавит вас от претензий налоговиков. Да-да, чтобы нас не высекли, мы высечем себя сами.

От претензий налоговиков не избавишься, пока не начнешь платить им бабло, чего не будет НИКОГДА (такова позиция руководства, и я с ней полностью согласен).
Однако грех не воспользоваться такой инициативой, которая может облегчить процедуру сутяжничества с налоргом. Регламент ведь можно использовать и в обратную сторону (а вы куда смотрели, уважаыемые налорги, у вас же директива есть, почему сами не выполняете, а к налплату придираетесь?)

[Орокон]

Посмотрел соседнюю тему про брифинг Суворовой и сделал следующие выводы

1. Процедура сдачи документов в 46 ИФНС, данный Регламент и тихий наезд на банкиров суть есть звенья одной цепи. Государство решило все-таки взяться за жесткое регулирование процесса создания фирм. Это радует.

2. Потенциальный наезд на банки (следите за своими клиентами или иы будем наезжать на вас) говорит о том, что государство опять решило перекинуть свои обязанности на других. И это уже не радует.

3. В регионах сейчас тоже жуть начнется (как обычно, перегибы на местах неизбежны). Банки психовать начнут. Тут с т.н. "противодействием отмыванию или стучи на своего контрагента" итак казусы случались, а теперь ...

4. На основания судебных разбирательств (по адм. штрафам) быстро сформируется судебная практика, которая оформится каким-нибудь информационным письмом ВАС.

зы: почему хотим как лучше, а получается как всегда?